Problemas de 4x4

4x4: Doble Tracción. Sistema de tracción en las 4 ruedas. Mayormente presente en vehículos todo terreno.
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Fiat toro freedom pack extreme 4x4 caja manual se fundió con 17000 km. SolucionadoSolucionado

Fiat Toro 2016 freedom pack extreme 4x4 caja manual 17000 kms
A mi se me fundió con 17000 KM. a los 10000 hice el service. Ni bien la retiré, se prendía el testigo con forma de "pescadito". ( así le llamaron en el taller del concesionario). Volví a dejarla. Al otro día me la entregaron diciendo que se habían olvidado de "resetar la central de la computadora, luego de cambiar el aceite". . . ¿?. . . Y además que debía ponerle aditivo john deere cada vez que llenaba el tanque. Obvio, siempre usé v power de shell. A los 17000 KM. yendo en ruta a 120 en 5ta. Se aceleró sola, puse 6ta. Sin entender que pasaba y sin ningún testigo en el tablero que avise nada!… Leer completa
jorge de Argentina hace 7 años  
JO
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3 casos 
EdanwisIguazu de Argentina hace 7 años
Jorge la falla es uma realidad y nos mienten en las concesionarias oficiales q pais de sin verguenzas tenemos
Oscar de Argentina hace 6 años
Tre problema. Ignorancia de la red en vias de solucion. Ignorancia de algunos usuarios en vias de lenta solucion y calidad del combustible siendo mas o mrnos grave segun donde se cargue. El producto es inigualable y cuando se corrijan estos tres items el producto seguira su carrera donde no habra competencisa
Juandmayo de Argentina hace 2 años
Realice el service de los 60.000 de forma particular y resulta que el oficial nunca cambio nada piazza
Claudio Carlini de Argentina hace 7 años
Yo Tengo el mismo vehículo, lo retire hace poco tiene 2600 km ya pase por el primer servicie. Hasta ahora viene perfecta. Lo que si te puedo decir que las concesionarias no tienen personal capacitado 100% por lo que pregunte te das cuentas que te responden cualquiera. Si sabes de Mecánica ye lo notas en el acto que te estan charlando. La verdad una verguenza
jorge de Argentina hace 7 años
Si. Así es. Los del taller, es evidente que no la tienen clara y te "venden cualquiera". En mi caso, consulté con entendidos y me lo dijeron. Por otro lado, la "baja" de las Toro, es mentira y para andar "off road", sin mayores exigencias, no sirve. Esto, dicho por los aficionados al 4x4. Googleá Fiat Toro, cr´ticas. En definitiva, me dieron un Siena mientras me cambian el motor. Hace 45 días ¡!. De todos modos, no la acepto. Así, con éste antecedente está "recontra" devaluada y además, ¿quién me la compra?. Estoy "negociando" por lo menos, llevarme otra, pero nueva. (en un país serio, normal y decente, ya me la hubieran dado y obvio, sin reclamo alguno). Parece mentira que empresarios multimillonarios, dueños de agencias de autos, como en el caso de Fiat Bahía, sean tan miserables y no se hagan cargo. No cuidan al cliente. No les importa quedar "para el orto". Idiosincrasia criolla. Así nos va. Gracias por tu atención. Atte.
Jpp.
jorge de Argentina hace 7 años
Vean la critica a las toro de jero chemes. La tiene clara y te canta la justa.
silvia de Argentina hace 7 años
A mí me pasó exactamente lo mismo, se disparó y humo blanco a los 7800 km. Una vergüenza. No les importa el cliente!!Estoy esperando el auto sustituto...quién se hace cargo??
jorge de Argentina hace 7 años
Parece que te pasó igual! Yo estoy en Bahía Blanca y también le pasó a a una chata de Pringles. Por lo que me han comentado, ya hay varios a quienes luego del primer service, les indicaron como a mi, utilizar el aditivo!!!! Mala señal! A mi, después de una semana, me dieron un Siena hasta que le cambien el motor. Pero el daño y perjuicio, igual está. Además, la camioneta ya quedó muy devaluada. Con el antecedente del cambio de motor, no te la compra nadie! Y con un Service tan poco confiable, menos todavía. Los dueños del concesionario no dan la cara, se esconden!!! Yo reclamo que me devuelvan el dinero. Que se queden con la chata. Pero difícil que lo hagan. Por el momento, espero. Pero si no me conforman, ya tengo preparada la denuncia a la OMIC y voy a un medio local que se va a encargar de lo suyo. Saludos y suerte!
silvia de Argentina hace 7 años
Sería conveniente hacer una demanda colectiva.
jorge de Argentina hace 7 años
Oh! no lo había pensado!
Aunque si la causa de la fundida es mala praxis del taller, no creo que la fábrica se haga cargo. Ellos cumplen con la garantía, que es cambiar el motor. Lo demás, creo, corre por cuenta de la agencia que los vende y hace el service. El tema de demandar, insume mucha mala sangre y gastos con el riesgo de perder. Me parece. Yo algo charlé al respecto con un par de abogados. Lo cierto es que como primera medida hay que ir vía omic. Y estar dispuesto a litigar. Lo que es bastante denso!
Es mi manera de ver. Saludos!
EdanwisIguazu de Argentina hace 7 años
Gente Urgente a defensa del consumidor, reclamos en frio y por correo electronico, respuestas por escrito sin alterarse y sin levantar el avispero, documentarse y estar en contacto es lo mas importante por marca presedencia de lo q esta pasando, en definitiva sirve de pruebas. Yo fui a la concesionaria de Brasil a preguntar si hay presedentes de la falla alla, me dijeron q no, lo q si me dijeron es q si eso pasa alla defensa del consumidor le come el higado. Aca pais de corruptos, lo triste es q ellos no me pueden tocar la chata por la garantia de Argentina.7
Sergio de Argentina hace 7 años
Buenas a mi se me fundió a lo 18000 Km me dieron un Palio un desastre,me cambiaron el motor y me quedan mas dudas nadie te dice la falla re
Al de la camioneta
jorge de Argentina hace 7 años
Ya me asesoré debidamente. Hay que enviar carta documento reclamando se te de un vehículo nuevo o el dinero, mas los daños y perjuicios que te ocasionaron. Obvio, con la pertinente denuncia a la OMIC. No hay vuelta. Es lo que corresponde, salvo que se hayan comportado correctamente y resarciendo el perjuicio que te ocasionó el percance. (Cosa que dudo, ya que estamos en Argentina, donde si te descuidas, te echan la culpa a vos)
Martin Hiller de Argentina hace 7 años
Jorge tmb soy de bahia blanca hoy la lleve a el service de 2000km y me cambiaron el aceite y le zamparon un aditivo al gas oil. Yengo ganas de anularle el filtro ese de mierda.
Pedro de Argentina hace 6 años
Alguien sabe dónde es ONIC, Parecido para hacer la denuncia
Nicolás de Argentina hace 7 años
Estaba por vender un golf Mk7 para la toro, gracias a esto ahora le tengo terror! Gracias por compartir las fallas
silvia de Argentina hace 7 años
Sigo esperando. No saben que sucedió, hay otros casos. Quién se hace cargo del mientras tanto??
Óscar buenos aires de Argentina hace 7 años
Tengo una toro y problema es que el gasoil se mezcla con el aceite tiene 20000 k segun la agencia yo cargaba ypf y esta mal tiene que ser shell me parese una burada
EdanwisIguazu de Argentina hace 7 años
Son unos cara duras yo cargo en shell y lo mismo me pasa
Stella Maris Delicia de Argentina hace 6 años
Soy de Acebal, cerca Rosario en mi pueblo 2 casos se entrevero el aceite con el gasoil y la chata mia apenita tiene unas gotas de aceite , debemos unirnos y hacer una denuncia vamos a comunicarlos todos
Paola de Argentina hace 7 años
Hola tengo problemas con el pescadito ( limpieza de PDF) todas las semanas se me prende esa luz y tengo que realizar el procedimiento de poner en tercera durante 15 minutos a una velocidad fija...un desastre
Claudio Carlini de Argentina hace 7 años
Muchachos, tengo una toro 4*4 y para evitar este problema del DPF trato de sacarla a la ruta cada 15 dias. Mi vehículo cuenta con 5800 km y nunca se prendió la luz de regeneracion. La verdad una maquina. Les comento que este problema se da en todos los vehiculos que cumplen con las normas euro 5. Tengo un amigo que tiene una Chata Nissan 0 km y ya se le prende el testigo DPF y por otro lado si se fijan en las paginas españolas hay un montón de marcas que tienen este problema. No es un problema solo de la Toro, si no de la nueva tecnología que al parecer da dolores de cabeza. Saludos
EdanwisIguazu de Argentina hace 7 años
Explico q entendemos lo del euro 5 pero como me explicas q pase gas oil al carter mi Toro estaba pasada casi 5 marcas mas arriba no se disparo el motor de suerte, quiero ver cuanto van a durar los casquillos de biela y bancada con el aceite licuado. Ademas te cuento q yo viajo a menudo con la camioneta. Es una decepción como estas fabricas pueden jugar asi con las ilusiones de la gente q porqueria, te matas laburando para alcanzar algo y estos como si nada pasara. Por eso estamos como estamos si esto pasa en EEUU el traste ya lo tendrian lleno de patadas
Sergio Alejandro gazzano de Argentina hace un año
Son 5 minutos a 3000 vueltas
germango de Argentina hace 7 años
Hola. A mi se me fundio el motor con km.5500 y me cambiaron el motor y dpf nuevo tardaron tres meses en entregarmela una basura de producto,tuve que comunicarme via mail con eduardo esmok de auto al dia y el reenvio un mail de quejas a fiat y ahi se apuraron en la entrega.
EdanwisIguazu de Argentina hace 7 años
Tenemos q unirnos muchachos pero tenemos q ser inteligentes tampoco nos combiene hacer tanto bardo por q de esa manera tiramos el precio abajo y quien nos compra despues, el q puede ya q cambie por otra cosa es triste pero es la realidad
germango de Argentina hace 7 años
Si todos los afectados a esta vehiculo nos juntamos podemos encararlo de forma grupal y a lo mejor poder conseguir alguna respuesta satisfactoria.
argentina de Argentina hace 7 años
Yo tengo problemas tambien tienen todo tipo de ruidos en el tren delantero en el servis me contestaron que las toro tenian muchos problemas y que era peoco el ruido a comparacion de otras me quiero matar no me solucionaron nada es una porqueria se me rompieron los farona antinieblas vinieron mal de fabrica lo cambiaron por los mismo que tenian en stok se volvieron a romper puse 500000$ en esta basura amgios estamos en el horno ahh y el aire acondiconado enfria poco asi que si hace 40 grados tenes que comprarte un ventilador la puse en la arena conecte la 4x4 y largaba olor a embrague quemado
germango de Argentina hace 7 años
Gente visiten o sean usuarios en el club de fiat toro y comenten lo sucedido es algo grave lo que nos pasa.
silvia de Argentina hace 7 años
Una vergüenza. Se me disparó el motor. Hace más de un mes que entró en el taller y ninguna noticia. Ni siquiera me dieron un auto sustituto.
germango de Argentina hace 7 años
Te recomiendo que llames a fiat 08007778000 y ellos te tienen que dar un vehiculo sustituto. Y no estaria mal una denuncia a defensa del consumidor de tu municipio. Suerte
germango de Argentina hace 7 años
Creo que fiat va a tener que remunerar a un monton de gente estafada. Digo esto porque en la compra o en publicidad del vehiculo nunca aclaran que tipo de conduccion necesita para funcionar correctamente o recomendar aditivos extra que el usuario tiene que comprar de su bolsillo para un correcto fucionamiento.
Veir de Argentina hace 7 años
Hola tengo una toro 4x4 freedón con 4700 km ya es la 4ta vez que entra al taller de la Fiat, vino la puerta del conductor mal regulada de la cual ya la manipularon esas 4 veces y me dijeron que hicieron un informe porque no había forma de que lo puedan arreglar filtra aire en las 4 puertas, esta última vez que entro me la tuvieron 3 días y en el 3ro me dicen que la retire pero que habían mandado a buscar repuesto dellos alerones del techo xq era eso y los plásticos suenan todos llamo al 0800 ya tienen mi reclamo tengo 6 aňos para pagarla, es lo peor en autos que tuvimos el lunes voy hacer una denuncia a defensa al consumidor junte todas las entradas al taller. Si entra más de 3 veces por lo mismo por ley te la tienen que cambiar o devolver el dinero. Tendríamos que en conjunto igual hacer algo
Gracias
Pedro de Argentina hace 6 años
Gracias por tu información yo llevo dos veces y tiene 4800, km
Miguel de Argentina hace 7 años
Hola a todos, tengo una Fiat Toro que la compre 0K y le tuvieron que cambiar las cazoletas, ahora se me enciende el testigo de cambio de aceite. Le hice el service de los 10000 Km y ahora tiene 12000 y se encendio el testigo. Llame al concesionario y me dicen que la camine durante 15 minutos a mas de 2000 rpm.
Veir de Argentina hace 7 años
Hola Miguel si hay que andarla a 60km o dejárea prendida parada igual se apaga de esa forma
Miguel de Argentina hace 7 años
Gracias por tu comentario, pruebo que pasa
Socrates de Argentina hace 7 años
Noo, que mal, hace unas semanas que firme el contrato para retirar la fiat toro en diciembre! despues de todo lo que leí ya no me quedan ganas de retirarla, que puedo hacer??
germango de Argentina hace 7 años
Hola. Les comento. Hoy entro a taller por tercera vez con motor nuevo con km4000 +o- y pide la ecu(cambio de aceite)ya me cansó esta porqueria de camioneta. Aparte dejo de enfriar el aire.
Veir de Argentina hace 7 años
Hola yo empecé los tramites a defensa al consumidor
Hagan lo mismo es la única manexa es una vergüenza.
Pedro de Argentina hace 6 años
Yo lo voy hacer, este lunes, y voy a llamar de nuevo al 0800
norberto de Argentina hace 7 años
Aca hay un articulo que explica el funcionamiento de los filtros de particulas de los vehiculos EURO 6 y las fallas que ocasionan. https://www.autocasion.com/actualidad/…
germango de Argentina hace 7 años
Gente el tema del dpf se sabe el problema real es que cuando compras una fiat toro ningun concesionario te explica que forma de conduccion nesesita y que tambien nesesita aditivos extra en el combustible para tener menos problemas. Entonces si van a ofertar un vehiculo que por lo menos expliquen su particular tipo de trato que nesesita y asi evaluar si nosotros clientes lo queremos comprar. Y no venderlnoslo sin mas y usarnos como conejo de india con un producto nuevo y sin el testeo correspondiente para salir al mercado. Ese es mi punto de vista y por el que voy a pelear con fca
roquelanzafame de Argentina hace 6 años
Ola a todos de vuelta señores no reneguemos más hagamos la denuncia, es necesario para estar protegido, hay que presionar, las concesionarias te mienten todo el tiempo mientras que el tiempo trascurre y nosotros seguimos con el mismo problema. Tenemos que buscar que nos den la solución porque no podemos usar nuestro vehículo de esta forma por que le producimos un gasto prematuro del motor, si lo seguimos usando, a los 60 mil km le tenes que hacer motor es una locura y encima la camioneta ya no te la compra nadie, estamos en un gran problema juntémonos para ponernos de acuerdo, este sábados 11 noviembre 15 hs en Parque patricio en Av. Caseros y la Rioja capital cordial saludo Roque no falten, ya lo comente en feiceboock.
Pedro de Argentina hace 6 años
Si hubiera tenido la certeza de llegar, hubiese asistido, pero voy hacer la denuncia al consumidor.
silvia de Argentina hace 7 años
Entren al face de jose viñuela/ ciberperiodismo. Hay videos de personas que han tenido problemas similares a los nuestros. Muy interesante. A mí me lo pasaron.
marcelo Corsico de Argentina hace 7 años
Buenos dias gente estoy retirando mi toro a fin de Noviembre y leyendo esto me da muchisimo miedo es la primera vez que puedo comprar un auto Okm ahora tengo muchisimas dudas
Veir de Argentina hace 7 años
Realmente uno compra con mucho sacrificio las cosas para progresar y siento que es una burla es la primera vez que nos metemos con fiat y realmente una desepción tremenda
Hernan de Argentina hace 7 años
Se aceleró porque el aceite estaba mezclado con gasoil, problema de fábrica en muchas Toro. Ver videos en YOUTUBE.
Hernan de Argentina hace 7 años
Hacer presentación conjunta en defensa del consumidor y ante Fiat con carta documento. En EEUU FCA (FIAT CHRYSLER AUTOMOBILES) tuvo que pagar una multa millonaria por no atender reclamos de consumidores en autos 0 km. También hablar con el periodismo especializado para difundir el grave problema.
Veir de Argentina hace 7 años
Estoy de acuerdo ojalá podríamos ponernos todos de acuerdos, y hacer un reclamo en conjunto, nosotros ya presentamos todo en defensa del consumidor
norberto de Argentina hace 7 años
Hernan. Si lees en paginas de europa vas a ver que estos problemas son inherentes a los sistemas requeridos para cumplir las ultimas normas contra la polucion y seguramente figuran en el mannual todos los efectos de no realizar correctamente las regeneraciones que necsita el filtro de particulas. Yo consutaria con un abogado si no es mas conveniente ir por la falta de informacion de esto de parte de la agencia no permitiendo elegir correctamente de acuerdo al uso que se le pretende dar al vehiculo. El aditivo que como parche recomiendan seguramente es una (Cerina) que disminuye la temp. De regeneracion y el tiempo requerido pero que aun aplicada en las proporciones correctas puede tapar el filtro al cabo de unos 80000 Km y ya que no son desarmables seguramente habra que reemplazar.
Miguel de Argentina hace 7 años
Estimados, lleve la camioneta a la agencia y me cambiaron el aceite y agregaron el aditivo Ains. Cabe acotar que no tuve que pagar un solo peso. Según el mecánico hay que poner este aditivo cada 10.000 km. También me aconsejaron que cada tanto le pegue un poco de rosca, para que se eliminen las partículas.
hugo de Argentina hace 7 años
Que modelo de fiat toro tiene el problema de que se mezcla de gasoil con el aceite o todos los modelospero al hermano de un amigo le paso y yo compre el mismo modelo y por ahora no tuve problemas tiene solamente 400km pero por lo visto me tengo que ir preparando.
hugo de Argentina hace 7 años
Perdon el modelo es freedom 4x4
germango de Argentina hace 7 años
Todas las toro caja manual estan afectadas. Yo tengo freedom 4x2 y voy por el degundo motor y dpf.
germango de Argentina hace 7 años
En taller te aconsejan que la lleves acelerada en todo momento por arriba de lad rpm3000 y así se evitaria regeneraciones consecutivas. Ya no saben como tapar las agencias el fraude que representa las toro freedom. En este pais va hacer dificil que tengamos justicia por esto.me siento estafado por fiat. A mi se disparó el motor en mi garage y tuve que sacar a mi familia de mi casa por miedo a incendio y hasta mis vecinos vinieron a ver lo sucedido. Un desastre. Lastima que no lo filmé.
silvia de Argentina hace 7 años
A mí me pasó en la ruta, se disparó de golpe y un humo blanco espeso. Un susto enorme. No me dieron auto sustituto. Voy por los 2 meses de espera. Me siento estafada!!!
germango de Argentina hace 7 años
Espero que no seas de campana como una amiga que tiene toro. Bueno es un tema. A mi me dieron un auto sustituto porque la toro esta a nombre de mi madre discapacitada y entonces les salte con los tapones de punta. Yo te aconsejo que llames a fiat y llorale la carta. Todas las fabricas son iguales vw tuvo que indemnisar a mucha gente y espero que toyota llame a recall a las hilux por el control de estabilidad defectuoso que puede ocasionar vuelco repentino asi que llama y protesta. Suerte
Javier018 de Argentina hace 7 años
Hola yo me compré la toro 4x4 Manual y a los 2mil klm me salto CAMBIO ACEITE DE MOTOR asustado fui al servicio técnico donde me cambiaron el aceite y me dijeron que tenía en otras palabras no andar a tan bajas revoluciones cosa que no tiene nada que ver eso y entre otras cosas que no vale la. Pena decir en fin me cambiaron el aceite y me resetearon el testigo...hoy controlo el aceite a las casi 5 mil kilómetros y está super negro como lavado el lunes voy a ir al taller de fiat a hacer un quilombo...con todo esto busque información y ya se sabe que es problema del filtro de partículas que porque no llega a los 600 grados no quema el excedente de gasoil el cual vuelve y se aloja en la caja lavando el aceite...la verdad es una tristeza me costó mucho tenerla en mas aun tengo q pagarla por dos años y que te hagan algo así es deplorable...a fin de año viajó al norte porque vivo en el sur tierra del fuego y en corrientes capital allí me dicen hay una persona que me puede quitar el filtro de partículas y dice q este maldito problema se soluciona de una...Mi pregunta es saber si hay alguien que ya realizo este trabajo que por favor suba información...se que todos piensan que al hacer esto pierden la garantía pero también hay que pensar que es la garantía o el MOTOR y yo creo que no voy a esperar a que se me funda el MOTOR ya que cuando cumpla su determinado tiempo ya no van a hacerse cargo ellos y el reclamar será casi imposible.
nelson2009 de Argentina hace 6 años
Si hable con un muchcacho de buenos aires que le dicen mario brros esta en el face el hizo un video lo llame y me explico que el la chipio en chip race en bs as y que le anda perfecto
Rodri de Argentina hace 7 años
Soy tecnico mecánico de otra marca no conozco el motor de la toro pero me interesa el problema lo q no comprendo pdf filtro de partícula o catalizador casi lo mismo tiene una pre calentador que cuando se tapa el filtro de partícula el pre calentador lo quema lo q susede con la toro cuando se prende el check-engine en el tablero pide que andes a un determinado régimen de vuelta del motor para iniciar el quemado de partícula todo eso está en el escape no ay gasoil ay por q aumenta el aceite con gasoil??? Buena pregunta los q tendrían q contestar son los ingeniero de ese motor, lo que les podría decir q al taparse no logra quemar el combustible y se filtra al aceite pero ay otra si se junta combustible el cámara trorseria las vielas otra causa podría ser retenes de bomba de alta más probable abría q analizar un motor de esos lei en unos comentario que en la cosesionaria les dijeron la luz del pescadito pues la próxima vez q vallan díganlen q no sean tan animales se llama check-enige y cagá un código mil puede ser alguno de estos con un escaner
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Rodo de Argentina hace 7 años
Calculo q la ecu enriquece la mezcla al ver los valores q le pasa la sonda lambda trasera y esto lava los cilindros. Si se respeta el aviso de limpieza no pasa nada
germango de Argentina hace 6 años
Rodo. Yo ya probe todo y respeto las regeneraciones como indica manual y lo que si monitorize fue la temperatura del dpf que segun mecanicos trabaja a 600 grados
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norberto de Argentina hace 7 años
Me parece que con el indicador del pescadito no se refieren al de check engine sino a uno especifico de comienzo de la regeneracion. Durante el ciclo de regeneracion se realiza una sobreinyeccion supongo que a valvula de escape abierta para lograr una postcobustion que eleve la temp. Del filtro alrededor de los 800 grados no conozco el mecanismo por el cual el gas-no quemado termina en el carter. Pero si que este problema es de todos los motores con FAP (EURO5)copio abajo un comentarii de un foro de chevrolet. Saco el coche del garaje a las 9:15, a las 9:17 el consumo instantáneo del coche oscila entre 20 y 30 l. Circulando por las calles de Fuenlabrada, las revoluciones están algo más altas de lo normal, parado en un semáforo el consumo instantáneo marca las tres rayas --- y las revoluciones están por debajo de 1.000. Saliendo del semáforo, el consumo instantáneo se dispara por encima de 32 l. Y las revoluciones vuelven a subir por encima de lo normal. A las 9:25, realizo la primera parada prevista, antes de desconectar el motor, miro el consumo instantáneo, siendo este el mismo del semáforo, es decir ---, y las revoluciones están por debajo de 1.000. Como estas son las dos únicas cosas que tenemos para saber si la regeneración está en marcha o no, y los parámetros que me dijeron en el concesorionario se cumplen, decido parar el motor. ??? Al bajar del coche, paso por delante del motor, en ese momento saltan los ventiladores a todo trapo, :o la temperatura del motor aún no habia alcanzado la temperatura de funcionamiento normal, es decir un poco por debajo de la mitad de la escala, (a mi me marcaba en ese momento un cuarto de la escala) la temperatura esterior a esas horas es de -2º, y el coche empieza a refijerar como si estubieramos a mitad de agosto y de venir el coche por carretera a más de 150 Km/h... >:( Creo que saltaron los ventiladores para refigerar el filtro de particulas pues necesita llegar a más de 500º para poder realizar la dichosa limpieza, pero como lo paré antes de que esto sucediese, saltaron los ventiladores para regiferarlo. :( A las 9:35 reanudamos el camino con dirección Parla, durante todo el trayecto, que es aproximadamente de unos 15 Km y unos 15 minutos, el consumo instantaneo oscilaba entre 5 - 6 l. Sin acelerar, es decir con una velocidad engranada pero sin pisar el acelerador, y unos 25 - 30 l. Cuando aceleraba, las revoluciones también estaban por encima de lo normal. Todo esto cambiando por encima de las 2.000 vueltas. :-[ Al llegar al destino, antes de parar el coche me fijo en el consumo instantaneo siendo este de 10 - 12 l. Detengo el coche y lo dejo en punto muerto, el consumo instantaneo está en las tres rayas ---, y las revoluciones por debajo de 1.000, pero como no creo que la regeneración haya terminado, dejo a mis acompañantes a donde teniamos previsto ir pero yo decido continuar circulando un poco más. :-[ :-[ Al continuar circulando por las calles de Parla, el consumo instantaneo sigue siendo elevado, igual que en el viaje entre Fuenlabrada y Parla, por lo que decido salir a la autovia de Madrid - Toledo para darle un poco de marcha al motor. :( :( Un poco antes de salir a la autovia observo que el consumo instantaneo del coche ya está en sus margenes normales y las revoluciones también se han normalizado, pero aún así decido salir a la autovia, tomo dirección Toledo llegando hasta el limite de la porvincia de Madrid, dando otra vez la vuelta con dirección Parla para llegar al destino a donde dejé a mis acompañantes. Al aparcar, antes de detener el motor, me fijo en el consumo (---) y las revoluciones (por debajo de 1.000), no suenan los ventiladores, detengo el motor, espero un poco para ver si vuelven a saltar los ventiladores, cosa que no ocurre, dando por concluida la p... regeneración. >:( >:( Antes de salir del coche me fijo en el porcentaje de vida ultil del aceite, marca 89 %. La ultima vez que lo miré fue hace un mes, entonces marcaba 94 %, en este sentido creo que va todo bien. SEÑORES DE CHEVROLET, la conclusión a la que llego es que es MUY NECESARIO contar con un simple testigo en el cuadro (que ya existe) para que se encienda CUANDO ESTÁ EN PROCESO LA REGENERACIÓN. Así nos evitamos historias de mirar siempre el consumo instantaneo, el nivel de las revoluciones del motor, el ruido de los electroventiladores... POR FAVOR, QUE ESPAMOS EN EL SIGLO XXI, y seguimos con metodos del XIX. Diganle a una madre de familia con niños pequeños que los deja en el cole antes de ir a trabajar con su coche hasta el centro de la ciudad, que no tiene ni pajolera idea de mecánica ni por donde la venga, que tiene que estar pendiente de estas historias todos los días. Que justo cuando encuentra aparcamiento en el centro, se le pone el coche a hacer la regeneración y que tiene que salir a carretera para terminarla... Saludos a todos.
germango de Argentina hace 7 años
Hola. Bueno. Viendo la locura a la que estamos llegando por estos problemas yo e adquirido uno de esos odb 2 blooethoth y con la app torque e monitorizado justo cuando mi FTesta en regeneracion y segun esa app la temperatura del dpf o filtro antiparticulas no supera lo 390grados osea ya ahí vamos mal y gente no nos volvamos locos todavia tenemos como poco dos años mas de garantia para seguir ropiendo motores y dpf. Una verguenza fiat que todavia no haga un recall de inyeccion. Saludos
Hernan de Argentina hace 7 años
Esa temperatura la tomaste a 2000 vueltas como dicen ellos que hay que llevarlo para regenerar el filtro? Estamos re lejos de los 650 grados que se precisan para regenerarlo. Evidentemente FIAT largó este motor sin testearlo suficientemente y ahora es un dolor de cabeza para todos. Para qué están los ingenieros de FIAT?
Victor de Argentina hace 6 años
Hola !tengo una Fiat toro Freedom 4x4 ! tiene 25 mil km !x los comentarios reviso la varilla de aceite lo cual está pasada del máximo !!la respuesta fue de la concesionaria de Brandsen potuar ! Q el último servicio se pasaron de aceite !! Si alguno me podría accesorar de como se actúa legalmente !!
germango de Argentina hace 6 años
Fiat se hace cargo de cambios de aceite y filtros exigilo en concesionaria. Para eso saco una solicitada en tn.com a pedido de clientes afectados a la falla. Yo en fiat venezia reclamo y cambian el aceite y filtros si cargo porque estan en garantia los vehiculos y eso es una anomalia. Suerte
Miguel de Argentina hace 6 años
Te tienen que cambiar el aceite, filtro y aditivo en la concesionaria.
abogadocarlosv de Argentina hace 6 años
Hola, le comento que mi mejor amigo me vino a ver por el problema que tenia en la camioneta y a el se le sumo un compañero mas de trabajo, y a ellos consultando en paginas de la fiat toro de face se sumaron otros mas, vamos a realizar el reclamo por una compensacion economica, y otras cosas mas, ya que como es de puro conocimento este problema, no la van poder vender a nadie el dia de mañana mi amigo se gasto todo sus ahorros y me dio mucha bronca esto porque se, que se rompio el alma para poder tener algo y cuando lo acompañe a la concesionaria, practicamente se nos rieron en la cara, y yo siendo abogado, cuando se los mencione fruncieron..., asi que desde ahi decidi hacer todo lo posible para que no se la lleven de arriba. No duden en consultar
raelca de Argentina hace 6 años
Hola amigos soy de Misiones, la verdad estoy muy preocupado por este tema, la toro que tengo tienen 25.000 kms. no tuve grandes problemas y espero no tenerlos. Si el aceite que a los 6 mil kms. esta re negra, y como dicen la mayoría a quien le vendemos después, estoy con ustedes amigos. Tenemos que juntarnos todos los que tenemos fiat toro, y reclamar por una solución. Saludos
abogadocarlosv de Argentina hace 6 años
Si quieren consultar me pueden enviar msjs por whatsapp sin compromiso
11 6907 2182
Saludos
Carlos Mussi de Argentina hace 6 años
Yo compre una fiat toro 4x4 por plan y estoy esperando que me la entreguen en unos dias. Es posible deshacer la operación teniendo en cuenta los problemas serios que tiene ese auto? Es posible recuperar el dinero que uno ha invertido? Muchas gracias
Leob de Argentina hace 6 años
El vehículo no tiene ningún problema. Sólo son unos pocos que usaron el vehículo mal. Te lo digo yo que tengo una Toro, si te dejas llevar por los boludos que tiran mierda y no tienen ni idea te vas a volver loco. La camioneta es espectacular, la mejor compra que pudiste haber hecho
andres de Argentina hace 6 años
Yo compre una hace 1 mes y ya tiene 5000 km no tuve problemas pero si el aceite esta muy quemado no se si va llegar a los 10000 km ya que esta muy degradado
José Smith de Alemania hace 6 años
Le hiciste un análisis quimico al aceite? Es la única manera de saber si está contaminado. Lo del color "quemado" es oxidación, y lo de " degradado" me suena a sabiduría de bar, por no decir otra cosa.
Edgardo de Argentina hace 6 años
Yo tengo una toro freedon 4X4 con 1600 km todavia no me a pasado nada, pero con estos comentarios...estoy temblando.
germango de Argentina hace 6 años
Alguien rompio motor?
evertano de Argentina hace 6 años
Lleve mi Fiat Toro con 8.400km, a hacer el reseteo programado, encontraron 600cc de mas en el carte de aceite, al informarme de este problema, obviamente no retire la camioneta del concesionario y tampoco quiero mas esa camioneta ya que no se el daño sufrido en el motor, que tampoco me lo supieron decir. Resultado: hace una semana que estoy a pata, sin vehículo sustituto y sin saber como terminara la historia.
abogadocarlosv de Argentina hace 6 años
Ya estamos con varios reclamos a fca y a las Concesionarias compensaciones económicas y cambios de vehículo
abogadocarlosv de Argentina hace 6 años
No saquen los filtros ni les hagan nada raro porque sino la garantía no los va a cubrir por favor muchachos, en una Mediacion cuando se hizo la revisión encontraron que había modificaciones y se agarran de eso para hacer caer la garantía y por ende no pagar
Hernan de Argentina hace 6 años
Totalmente de acuerdo, se agarran de cualquier cosa con tal de no pagar.
abogadocarlosv de Argentina hace 6 años
El lunes estoy llegando me tomé unos días de vacaciones, pero envíenme msj por WhatsApp o audio sin compromiso o vienen al estudio y les explico paso a paso como es el reclamo, defensa del consumidor es un chiste en argentina, hay que ir por daños y perjuicios muchachos, defensa del consumidor es una instancia administrativa no judicial por eso no pierdan tiempo o hagan el reclamo por ahí los que quieran pero no se llega a nada por ahí
gustavo de Argentina hace 6 años
Estimado, tengo un similar problema. Con la toro freedom. Podrías contactarme.
Toroblack de Argentina hace 6 años
El tema central acá es que la toro tiene demasiada tecnología para los argentinos, es cierto que las que tienen caja manual algunas fallan, aquí y en Brasil. Cierto que Fiat debería haber informado estas cosas al comprador, y que el cambio de caja manual por la caja automática original de Chrysler fue un error para satisfacer a la costumbre de caja manual en Argentina sin modificar la Sonda lambda, un error fácil de subsanar. También es cierto que la mitad de los que tienen problemas la cargan con el gas oil más barato, también es cierto que en algunos lugares llega el gas oil que llega por último la otra mitad que tiene problemas no saben manejar este tipo de vehículos, que les guste o no les guste es el de mejor tecnología precio del mercado, y que va a pasar mucho tiempo antes de que un vehículo pueda competir en calidad y tecnología con la toro. Reclamen que es justo, pero hagan un mea culpa, les gustó la chata para ir a pasear porque es linda y no sabían de que se trataba, la Toro Volcáno, es la mejor camioneta mediana del mercado lejos
Solucionado
Mejor respuesta (según jorge)
evertano de Argentina hace 6 años
La mea culpa la debe hacer FIAT y no el usuario, por no informar como corresponde. Si a la Toro hay que manejarla diferente que a otros vehículos antes de venderla deberían hacer que el usuario haga un curso de capacitación, en Argentina, Brasil o en la NASA. Es la estupidez mas grande que e leído. FIAT no hizo una campaña de información que corresponde al usuario, y si consideraba que en Argentina eran todos unos brutos en manejar autos con alta tecnología y gasoil deficiente no hubieran sacado al mercado. Ahora que se hagan cargo. , echarle la culpa al usuario no tiene sentido.
germango de Argentina hace 6 años
Es verdad que tiene buena tecnologia y tambien tiene buenos fierros ya que todo lo que ves abajo del capot tiene el sello mopar y tambien el vehiculo anda muy bien. Pero por algo fiat esta subsanando a clientes con problemas de motor roto. Algo le esta faltando para dar en la tecla. Y cuando de en la tecla creo que va hacer exitoso esta camioneta. Esperemos que tenga buena reventa.
Edgardo de Argentina hace 6 años
La que yo tengo tiene 4000 km y por suerte no a tenido ningun problema, en verdad es un gran vehiculo.
abogadocarlosv de Argentina hace 6 años
Hola !
Les cuento que por Mediacion no hay respuesta si o si demanda
A los que quieran sumarse
Me envían un msjs y hablamos bien
Pero es más la pérdida de tiempo que te hacen perder qué soluciónes, ya tenia encaminado en 2 mediaciones una camioneta nueva y una compensación en Plata y se hacen los otros ya está!!
Hablé con mis clientes y les dije vamos hasta el hueso y listo !! Perdón la expresión no académica pero la realidad es qué hay que ir así!!!
Dani de Argentina hace 6 años
Hola ami me aparecio el pescadito a los 3 mil km y despues se desapareció, ahora queria saber cada cuanto se hace el cervi?
evertano de Argentina hace 6 años
Hoy tengo el segundo control después del primero a los 8500km que le encontraron al aceite 600cc de gasoil. Ya fui a la primer audiencia consigliatoria en defensa al consumidor y los abogados de Fiat, literalmente se lavan las manos. Se paso a cuarto intermedio para ver este control y de ahí decidir como sigue la historia. Ya me la veo venir... Igual hasta tribunales no paro.
germango de Argentina hace 6 años
Para los que tienen el modelo freedom hay que llevarla arriba de las dosmil vueltas y ojo con la selectora porque puede empezar a tirar aceite y para los que tiienen la automatica van a tener 0 problemas. Yo tuve freedom y se disparo el motor espero con la volcano no tener problemas
evertano de Argentina hace 6 años
Hola Germano, que entiendes con "la selectora"? disculpa mi ignorancia.
germango de Argentina hace 6 años
Entiendo que es la selectora de la caja de velocidades. Eso es lo que pasa con mi toro ahora y cuando la lleve al service me dijeron en taller que tienen pedidas unas (cuantas)no se en numero y que hace bastante que estan en faltante. Hablo por lo que escucho en taller.
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germango de Argentina hace 6 años
Asi quedan cuando se disparan los motores multijet 2.0 por el dpf.
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andres de Argentina hace 6 años
Yo tengo una audiencia y no se que va pasar
germango de Argentina hace 6 años
Trata de llegar a un acuerdo comercila para que te devuelvan el dinero gastado en esa chata
andres de Argentina hace 6 años
Si es lo que voy a intentar, porque en realidad es una estafa desde el punto de vista que hay que llevarla al concesionario cada 1000 km para que le cambien el aceite y si andas de viaje en el interior del país no te lo hacen, y ya me canse de gastar plata en remis y perder tiempo. Además es una camioneta 0KM. Gaste un dineral para no tener problemas y me cagaron.
No se si alguien llego a un acuerdo en una audiencia con fiat ????
andres de Argentina hace 6 años
Ya estoy pagando una abogada particular. Me gaste $600.000 en esa camioneta, así que no voy a dudar en hacerle juicio para que me devuelvan todo y mas.
ojos de Argentina hace 6 años
Hola a todos la mía tiene 16000 km hice el recall--- y lo único que se prende es un aviso que se completó la regeneración,cada vez que la prendo. Una chantada...
Soy de rosario ,alguien sabe que paso este viernes en cordoba con la demanda colectiva?
Saludos
andres de Argentina hace 6 años
Ya tuve una audiencia con Fiat FCA, el abogado de Fiat se hace el Reboludo total que no entiende nada, le vamos a dar una semana de plazo y después se viene la demanda en el juzgado. Estoy re caliente ya no me interesa nada de este vehículo, me siento re estafado, el aceite cada vez sube mas rapido.
Claudio Carlini de Argentina hace 6 años
No paso nada en la Audiencia de Cordoba. No se presentaron, mandaron un escrito. En mi caso la camioneta funciona bien con 8700 km ya tiene casi un año. El tema que no vale nada en la calle. Yo ya inicie acciones Legales individual.
caru de Argentina hace 6 años
Lo que paso es que subió aceite a la admisión, lo aspiro el motor y se disparo. Eso es provocado por un aumento considerable del nivel de aceite, no dejen que el nivel de aceite supere 1.5 cm después del máximo y no van a tener problemas...después tienen toda la razón del mundo con las opiniones de reventa y demás. Hay que tratar de manejar en 2000 rpm en segunda que serian 35/40 km de velocidad. Es una macana pero no queda otra...tampoco interrumpan las regeneraciones...sigan conduciendo hasta que se apague el aviso o déjenla regulando 15 min. Saludos!!
El Vasco de Argentina hace 3 años
Jorge al final como resolviste el tema del cambio del motor? que paso dado que tengo un amigo que tiene un tremendo quilombo con la toro fredom 4x4.
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Perdida de aceite, Reten selectora, caja fiat toro manual 4x4 freedo SolucionadoSolucionado

Fiat Toro 2017 Freedom 2.0 C/Doble Man 4x4 57000 kms
Tendrías un video, de como cambias y accedes al reten de la selectora. Mandar al 3513722105
Mario de Argentina hace 2 años  
MA
13 casos 
Solucionado
Mejor respuesta (según Mario)
Mario de Argentina hace 2 años
Gracias por la información, de todos. Muy útil...
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4x4 no funciona

Fiat Toro 2018 Freedon 4×4 caja manual 50000 kms
Me marca servis de. 4x4 y no funciona no se que puede ser si es algo mecánico o algun fusible
Jorge de Argentina hace 4 años  
JO
6 casos 
Jorge de Argentina hace 3 años
Alguien pudo solucionar el testigo amarillo que dice SERV 4WD
javimar265 de Argentina hace un año
Buen dia, alguien pudo solucionar la luz amarilla sobre del REV 4WD?
Diego Choy de Argentina hace un año
Tengo una Fiat toro volcano 2017 y me prende la luz de serv 4dw... alguien me puede decir que es y como se soluciona ?? Gracias !!!
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No funciona 4x4

Fiat Toro 2020  40000 kms
Al activar la función 4x4 arroja defecto en el tablero y no activa
Mario de Argentina hace un año  
MA
2 casos 
Raul de Argentina hace 7 meses
Hola, me pasa lo mismo tengo una toro volcano, cambie el fusible y sigue haciendo lo mismo, alguien sabe como se arregla o donde esta el relay que habilita la 4x4?
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Perdida de aceite, Reten selectora, caja fiat toro manual 4x4 freedo

Fiat Toro 2017 Freedom 2.0 C/Doble Man 4x4 65000 kms
Hola Jorge... acá de nuevo. No entiendo el tema. Del. Resorte?? Hay q sacar para eliminarlo? O para llegar al reten?. Luego al. Armarlo, poner de. Nuevo el resorte?
Mario de Argentina hace 2 años  
MA
3 casos 
Alfredo de Argentina hace 10 meses
Hola cómo solucionaste el problema...me empezó a perder y leyendo veo que sacan el capuchón y luego el resorte para solucionar el respiradero sin cambiar el retén...mi pregunta es si es fácil sacar el capuchón?? Va a rosca o presión?
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Problema de suba de nivel de aceite toro Freedon 4x4

Fiat Toro 2017 toro freeedon 4x4 6000 kms
Mi problema es el continuo prender del pescadito y el aumento del nivel de aceite. En la concesionaria me cambiaron el aceite y le echaron un aditivo al gas oil, que supuesta mente hay que echarle siempre, uno cada 5000 km me dijeron pero vale mas de $ 1000, ademas en la concrecionara de san juan dan como solución que cada tres días se den dos vueltas a la avenida de circunvalación a 70 km por hora y a mas de 2500 vueltas. Es asi de complicado??
Eduardo peralta de Argentina hace 6 años  
ED
1 respuesta 
RSETMA de Argentina hace 6 años
RSETMA somos un grupo de talleres mecánicos ubicados en capital CABA y Gran Buenos Aires GBA. Tenemos la solución al problema Fiat Toro. Nuestro grupo se basa en los principios básicos de valores humanos más conocimiento, siendo estos valores nuestra formula fundamental de servicio. Escribanos a nuestro correo [email protected] para poderlo asesorar con el mecánico automotriz más cercano a su zona.
Una nueva forma de servicio está llegando al país.
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Se enciende en modo 4x4 y en portugues

Fiat Toro 2022 4 puertas full 20000 kms
Hola, la chata me tira una falla ocasionalmente cuando enciende. Se pone sola en modo 4x4 y we bloquea ahí, cuando intento desactivarlo me dice "modo conducción no disponible". Asimismo, cuando pasa eso se pone en Portugués. Alguno tiene idea que puede ser?
Raniero19i9 de Argentina hace 2 meses  
RA

Problema 4x4

Fiat Toro 2020 Volcano Diesel 2.0 Tdi 33477 kms
Se reinicia la pantalla.
El de la foto también es el problema no funciona la 4x4, que hace unos meses atrás y fue arreglado y ahora nuevamente no funciona la 4x4.
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Estrellagrande de Argentina hace 2 años  
ES
2 casos 

Tengo la toro fredrom gasolera 4 x 4 dejo de acelerar no mas de 90 km

Fiat Toro 2017 Freedom 2.0 C/Doble Man 4x4 26997 kms
Que solucion me pueden aportar no aparecen averias en el tablero solo no acelera ni bajando marchas
fernando de Argentina hace 2 años  
FE

Luz 4x4 serv

Fiat Toro 2016 4x4 manual 40000 kms
Buenas, me enciende la luz serv4x4wd cual es el problema?
Ariel de Argentina hace 3 años  
AR
26 casos 

Pregunta por Fiat Toro 4 x 4

Fiat Toro 2016 4 x 4  30000 kms
Como se usa la 4 x 4 en la arena, para que sea 100 % efectiva, de la Fiat Toro 4 x 4 caja manual,
Jorgeto de Argentina hace 5 años  
JO

Consulta sobre cambio de correa dentada

Fiat Toro 2017 4 puertas 60000 kms
Buenas noches, quisiera saber si a los 60000 kms debo cambiar la correa dentada. Es una Fiat Toro 4x4 volvamos.
ALBERTO de Argentina hace 3 años  
AL
55 casos 
Raúl Velasquez de Argentina hace 2 años
En qué kilometraje se cambia la correa de distribución de una Fiat toro volcano modelo 2017
Oscat de Argentina hace 2 años
Hola a cuantos kms debo cambiar el kit dr correa distribucion de fiat toro 2016 diesel
Ferrer de Argentina hace 2 años
Alos cuántos KM devo cambiar la correa de distribución de Fiat toro 2016 volcano
jorge de Argentina hace 2 años
A la cuántos km se cambia la correa de distribución de la toro Diesel
Abugarcia de Argentina hace 2 años
Tengo una Fiat toro Freedom 4 x 2. 2020 1.8
Cuando tendría q cambiar la correa de distribución
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Encendido de luz 4WD

Fiat Toro 2018 Freedom 4x4 manual  25000 kms
Se me encendió la luz ámbar con la leyenda SERV 4WD. Usé la 4x4 en la arena hace 4 días. Habrá quedado arena afectando algún sensor???
Riki Dido de Argentina hace 5 años  
RI
11 casos 
Mario javier valdez de Argentina hace 4 años
Se me encendió la luz. Serv 4WD y no me funciona la doble cuando quiero usarla
Diego Choy de Argentina hace un año
Hola, pudiste resolver lo de la luz testigo "serv 4wd" ?? Yo tengo una toro 2017 volcano at9.
Jorge de Argentina hace 3 años
Lo mismo me ocurrió con la 4x4 no funciona me sale mensaje de serv 4wd , no se cual puede ser el problema
Hector gonzalez de Argentina hace 3 años
Hola pudistes solucionarlo ??
Riki Dido de Argentina hace 3 años
La verdad que me di cuenta que solo lo hace cuando se detiene el motor al tener la caja en la marcha no adecuada y se suelta el embrague de golpe ( es una chata para tenerla enroscada siempre). Me pasaba a veces cuando salía en primera o con la segunda cuando no iba con tanto envión. Uno lo que hace por inercia es arrancarla directamente para no entorpecer al resto de los vehículos, entonces quedaba la luz 4WD encendida; pero cuando la apagaba al terminar el recorrido y luego la encendía para seguir viaje se acababa el problema. Seguramente debe trabajar con sensores que advierten estos "golpes" de caja/embrague y te buchonea el 4WD. CONCLUSIÓN: el problema era mio hasta que le agarré la mano y no de la camioneta!!!
Saludos
Hector gonzalez de Argentina hace 3 años
Bueno me alegro lo importante que lo pudistes solucionar
Jorge de Argentina hace 3 años
Yo fui al taller y lo escanearon y me dijo que esta desconectado puede ser un fusible o algun cable. Tengo que ir donde un electricista de autos para revisar
javimar265 de Argentina hace un año
@JorgeBuen dia, pudiste solucionar? a mi se me prende serv 4wd...
Jorge de Argentina hace un año
@javimar265Buen dia , no lo solucione fui donde dis electricista de autos y no pueden o no saben y a la agencia no fui por que seguro me cobran caro y no saben y ya esta fuera de garantía. Lo deje asi y la 4x4 automático funciona bien cuando lo requiere el camino. Me molesta no poder controlar la 4x4 pero ya me acostumbré. Te aviso mas adelante si le di otra solución
javimar265 de Argentina hace 10 meses
@JorgeDisculpa la demora. No aún anda sin 4x4
Guille culver de Argentina hace 2 años
Hola donde esta el sensor map,si pueden manden foto gracias
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Central Caja de cambios SolucionadoSolucionado

Fiat Toro 2024 Volcano 4x4 40 kms
A los 2 días de usarla se clavó literalmente la camioneta. Volcano 4x4 Diesel. Dicen que es la central Caja cambios. Veremos. Se imaginan ? 40 km duró. Tenía otra similar 2021 y los pocos problemas siempre fueron eléctriconicos. Cambio batería, problema. Control ascenso, tiroteo, alinear caja. En fin, no es un vehículo confiable absolutamente
Roberto Lencina de Argentina hace 19 días  
RO
2 respuestas 
Roberto Lencina de Argentina hace 11 días
Entiendo que cambiaron TCM081 y mañana veré. Igualmente el tema es el control de calidad de un 0km. Debería ser cambio directo. Funcionó 40km. Las ADAS tampoco funcionaban bien. No sé si está relacionado. El concesionario atendió el problema y me entregó vehículo sustituto. Veremos. Luego si les interesa les cuento el final de la historia
Solucionado
Mejor respuesta (según Roberto Lencina)
Roberto Lencina de Argentina hace 10 días
Finalmente tengo mi vehículo. El TCM duró 40km literal. El concesionario me dió camioneta sustituta y se comunicaron permanentemente conmigo. Primera vez que les pasa. Para usuarios: estos vehículos son batería/dependientes. Si se reemplaza, todo se desconfigura. Igualmente con esta central. Está todo muy conectado entre sí. Ojo con los manuales y las ADAS del modelo. Realmente no frenan a partir de los 7 km/h sino 30-40. Carril es en ruta y a una velocidad razonable. Recomiendo probar en lugares seguros estos sistemas. Cualquier otra novedad la comparto
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Fallas múltiples

Fiat Toro 2017 Freedom 4000 kms
En la mañana de hoy domingo 7 de enero, conduciendo por una calle de tierra, mi Fiat toro me marco múltiples fallas, desde hielo en carretera, por lo cual se me apagó el aire y comenzó a tirar calor, se prendió la luz de airbag, la de dirección asistida y 4wd, no se podía conectar la 4x4, la dirección no funcionaba, tampoco funcionaba el velocímetro, por suerte los airbags no los necesité, saben que puede haber ocurrido?
Gabriel de Argentina hace 6 años  
GA
8 casos 
MICol de Argentina hace 6 años
Agusalva,por favor me pasas el número completo del teléfono,con código de area. Soy de Trenque Lauquen,Pcia.de Bs.As.
caru de Argentina hace 6 años
Debes de controlar el cableado desde el modulo DTCM y sus masas. Por el aire acondicionado debes de revisar el sensor de temp. Exterior o reemplazarlo,por las dudas revisen las dos fichas de conexión que están en la puerta del derecha y comandan el espejo. De ultima se cambia el espejo derecho porque ahi va el sensor de temperatura externa que hace funcionar el aire.
Cristián Romualdo de Argentina hace 2 años
Hola, tengo una toro 2020 con 17.800km y me paso algo parecido, se me encendieron las advertencias de airbag, control de tracción, dirección, aire acondicionado se apagaba solo, no parking, y la camioneta no apagaba el motor hasta le saque la llave y seguía encendida.
lucas de Argentina hace 2 años
Hola, me paso lo mismo: la mia es una toro 2016 freedom 4x4 : sensor de airbag, estacionamiento y dirección. La lleve a conceionaria, me conectaron la computadora, no salia nada. Me dijeron que estaba flojo algunos fusibles. Despues sltaron las fallas de nuevo y la lleve de nuevo y me dijeron que la bateria era el problema, que no era chica: edna de 52 ah. Manual dice que lleva 70 ah, la cambie me pusieron una de 68 ah y sigo con el mismo problema. Vos lo pudiste solucionar?
Ariel de Argentina hace 3 meses
Hola tengo una toro volcano. Prendio luz airbag , y no apaga. Gcias
Soledad de Argentina hace 3 meses
Hola tengo una toro 2020, 100.000 km en un calle de tierra se me saltaron todos los airbag, conductor,acompañante, y los del costado y se me bloqueo el vehículo. No choque con nada.
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Freedom. Motor cambiado.

Fiat Toro 2016 freedom pack extreme 4x4 caja manual 2500 kms
A los 1000km. Con nuevo motor, volvió a pasarse el combustible al Carter, superando el máximo tolerable. Lo cambiaron, le pusieron aditivo Winn y a los 2500km. Desde el nuevo motor, otra vez se pasó y le volvieron a cambiar el aceite. Todo sin costo alguno. En coincidencia con éste último cambio, hicieron el famoso Recoll de la computadora. Ya pasaron mas de 1000km, desde el Recoll, y hasta el momento, parece que NO se está pasando. Todas las veces que voy a encender el motor, aparece en la pantalla, un cartel que dice que "el proceso de regeneración se completó con éxito". Antes, no aparecía… Leer completa
jorge de Argentina hace 6 años  
JO
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40 respuestas 
abogadocarlosv de Argentina hace 6 años
Mediacion y compensación económica no hay otro camino ya tengo varias mediaciones que fueron iniciadas
Ricardo de Argentina hace 6 años
Ahora no la fabrian mas freedom 4x4 manual
Eso es estafa saben si se esta haciendo demandas masivas
Ricardo de Argentina hace 6 años
Quien sabe que grupos estan iniciando demandas?
Gisella de Argentina hace 6 años
Hice el recall el 14 de enero. Cambiaron el aceite y el filtro y la recomendación mas importante fue mantener las revoluciones del motor en 2000 y hacer un recorrido rápido cada 15 días. Necesitaría saber que abogado o abogados estan haciendo mediaciones. Gracias
Ricardo de Argentina hace 6 años
No se que abogados es lo que intento saber
En chile tuvieron terribles problemas con la l22 de mitsubichi desde el año 2014 que es cuando empezó el dpf en chile
Los problemas de la l 200 son exactamente iguales a la de la toro
Ellos se lo sacan y adios problema
abogadocarlosv de Argentina hace 6 años
De donde sos Ricardo, digo por si estás interesado en arrancar con el reclamo
Ricardo de Argentina hace 6 años
Si estoy interesado
Soy de rosario
Contame si estan haciendo reclamos
abogadocarlosv de Argentina hace 6 años
Hola Ricardo si estamos con los reclamos la realidad es para que sepan y no perder tiempo, en defensa del consumidor es un desgaste innecesario ni dan bollila en Mendiacion privada, te pasan con un estudio terciarizado, para un mes después decirte que ellos no lo siguen más y que te va a llamar Fiat, la realidad nunca llaman, y por eso es juicio directo pero para eso hay q iniciar la Mediacion previa obligatoria
Todos los reclamos de Bs as Cordoba sta fe Jujuy los estoy llevando directamente por capital federal
Si queres sumarte al reclamo todos son individuales para que no haya inconveniente con pagos montos y otras cosas, si están interesado envíame un WhatsApp y te llamo
1169072182. Saludos
LeoLaPlata de Argentina hace 6 años
Si el manual te dice que el catalizador ese tiene que levantar T cada tanto, usando el motor por arriba de las 2000rpm (2000!), y hasta te ponen una luz de advertencia que se enciende para que lo hagas, y no le das bola, ni al manual, ni al testigo en el tablero, ni al cerebro como para preguntarte algo, y seguis usando la chata para dar la vuelta al perro en ralentí con el codo afuera a 900rpm poniendo cara de banana, no queda otra que joderse. No hay demanda que sirva ante uso inadecuado, y las suposiciones o la supuesta "logica" no aplica. Aplica lo escrito en el manual. Las automaticas no tienen problema pq el motor funca a regimen alto. Las manual en ciudades del interior donde salen a ruta tampoco. La gente que sube a autopistas tampoco, y quienes leen el manual y miran el tablero menos que menos.
Magottig de Argentina hace 6 años
De que agencia sos?. Yo estuve interesado pero ahora tengo muchas dudas.
jorge de Argentina hace 6 años
Desde el cambio de motor, ya voy por la tercera pasada de nivel de aceite. Es decir, ya se lo cambiaron dos veces, le pusieron aditivo winn, y ya se pasó nuevamente. Esta semana ya la entrego y basta de diesel. Los dpf van a traer problemas en todas las chatas a no ser que mejoren el combustible y se consiga en todo el pais. Mientras tanto, serán un grano en el traste. Ah! y a los operadores de fiat, por favor, abstenerse. Saludos!
Ricardo de Argentina hace 6 años
Como es eso de que la entregas no entiendo
jorge de Argentina hace 6 años
Denuncié en la omic y se avinieron a firmar un acuerdo. Ya la entregué y ellos me pagaron el precio al momento del acuerdo. ( 600000)
Ahora tengo una hylux 4x4 tope de gama modelo 2014, sin dpf. Saludos!
Ana María Peralta de Argentina hace 6 años
Hola. Qué es OMIC ? Por favor... Podés ser más preciso ? Nuestra manera de vivir ha cambiado desde Toro Freedom... Necesito que atiendan nuestro caso. Gracias 03400473711
jorge de Argentina hace 6 años
Aclaro que siempre la usé a altas vueltas. Todas las semanas, dos veces mínimo, salí a la ruta por mi trabajo. Por lo menos 50 KM. cada salida, sin paradas antes de los 27 KM. desde que la adquirí. Y por supuesto, después de la fundida, con mas cuidado, con recoll y con aditivo y aún así, ya vieron.
Finalmente, dejarán de traerlas.
Esperemos las nafteras.
Gisella de Argentina hace 6 años
Hola Jorge encantada. Vos decís esta semana la entrego y basta de diesel, eso quiere decir que la vendiste o se la devolves a Fiat? Muchas gracias por tus comentarios, es muy importante estar conectados con esto que es un verdadero problema. Como una empresa como Fiat va a escribir en su pagina Web que es una pick up que no va con recorridos cortos!! Como te compras una camioneta que cuesta $550.000 y no podes usarla como queres?
Evidentemente hay que ir con abogado a mediación.
Saludos
jorge de Argentina hace 6 años
Asi es. Sin DUDAS.ES lamentable porque es un muy buen producto. Pero para "el otro mundo". Mediación por medio, la devuelvo. Saludos.
Ricardo de Argentina hace 6 años
Que pasa con los que la tenemos pero seguimos pagando el plan , no tendriamos los mismos derechos de los que pagan el plan pero aun no la tienen
Gustavo gonzalez de Argentina hace 6 años
Hola amigos yo estoy pagando la freedom 4x2 saben uds. Si hay algun cambio.me tenian que entregar el 6 de enero de 2.018 y sigo esperando sin respuesta alguna. Los de la agencia le tiran la pelota a fiat central y corre el tiempo. Sin saber que va a pasar. Alguien que sepa algo oficial por favor seclo agradecere.
Ernesto Olindo Vega de Argentina hace 6 años
A mi me adjudicaron por licitacion una freddom 44x2caja manual en nov.2017...hasta ahora no me la entregaron...pregunto me asignaran la 2018 con caja automatica con el consabido diferencia en $$$?...o sera la que me adjudicaron por licitacion. Saludos
Ernesto Olindo Vega de Argentina hace 6 años
Aclato que es 4x2 y que posiblemente sea entregada en marzo 2018 segun lo que manifiesta el contrato
Gisella de Argentina hace 6 años
Buen día, me gustaría saber si el abogado que firma "abogadocarlosv" tiene otros casos para llevar juntos. Soy de provincia de Buenos Aires, partido de Tres de Febrero. Hice una denuncia por Internet a Defensa del Consumidor. Me dieron un numero de reclamo. Esta semana esa denuncia la pasaron a "Coprec" que quiere decir Sistema de resolución de conflictos en las relaciones del consumo y me adjudicaron un nuevo numero. Me sigue interesando comenzar con una carta documento de mas de un afectado a la vez. Gracias
sergio de Argentina hace 6 años
Hola tengo una freddon 4x4 caja manual con 15 mil km yo había notado desde un principio aumento en el nivel de aceite, pero en el concesionario siempre me dijeron en estaba en tolerancia hasta que hace unas 2 semanas atrás el nivel aumento unos 2 cm fui urgente al concesionario seewalt de posadas ahí me dijeron que estaba bien pero ante mi insistencia y enojo me cambiaron el aceite y filtro y dicen que mejoraron el programa de la computadora, de esto ya hice 200km y hasta ahora el nivel esta bien peo supongo que el problema seguirá pasando la verdad es una gran decepción y una gran estafa esta camioneta
Gisella de Argentina hace 6 años
Claro tiene un problema de fabrica que Fiat no puede mejorarlo, por eso hasta ahora no hicieron. Si estas en garantía todavía anda a una mediación con tu abogado de confianza. Unica manera. Espero lograr lo que estoy aconsejandote.
abogadocarlosv de Argentina hace 6 años
Hola, buen día Gisella , se puede hacer el reclamo si queres te dejo mi Celu me envías un msj y te llamo así charlamos mejor paso a paso como es el reclamo dese la carta y demás ya que te adelanto coprec es una pérdida tiempo la única manera es la juicio directo, aguardo tu msjs o llamado 1169072182
Gisella de Argentina hace 6 años
Hola abogadocarlosv. Ya tengo asignada un encuentro con Fiat y con Stampa. Voy a ver como me va. En realidad teniendo la razón supongo que algo voy a lograr. Me quedo con tu numero si no te molesta y te llamo para decirte los resultados.
abogadocarlosv de Argentina hace 6 años
Dale quedamos así, lo que si no dejes esperar mucho estales atrás porque lo que hacen es hacerte perder el tiempo y exigiles la compensación económica o llámame para saber qué te dicen no hay problema
Gisella de Argentina hace 6 años
En cuanto a Sergio, te cuento que tengo mediación con Fiat el 20, voy a pedir que me solucionen el problema en forma definitiva, hay un problema mecánico de fabrica. Cuando el filtro de partículas se tapa el combustible pasa a la caja por eso ves el aumento del nivel. Es un riesgo porque a algunas personas la camioneta se les acelero.
Que estes bien.
abogadocarlosv de Argentina hace 6 años
Y cómo te fue a vos Gi?
Gisella de Argentina hace 6 años
Tuve el encuentro de mediación, va a venir un técnico de Fiat a ver la camioneta y tengo el próximo encuentro en mayo. Gracias por preguntar.
andres de Argentina hace 6 años
Buenas noches, yo tuve una mediación y no hubo acuerdo, y estoy esperando mi abogada para que inicie el juicio me podes mandar un whattsapp al 1136200219 y hablamos porque me interesa sumar gente con los mismos problemas, pienso que así nos van a dar pelota. Gracias
Caro de Argentina hace 6 años
Quisiera saber si alguna camioneta toro automática se fundió o tubo algún problema c PDF?
Ernesto Olindo Vega de Argentina hace 6 años
En mi caso me cambiaron el modelo que fue adjudicado, era una toro freddom 4x2 con caja de 6 marchas manual, por una freddom 4x4 con caja automática, creo de 9 marchas, hasta ahora no me fue entregada y ya va para mas de 5 meses desde que fue adjudicada por licitación.
Gisella de Argentina hace 6 años
No tienen problemas las Toro con caja automática, hasta donde yo se.
Caro de Argentina hace 6 años
Gracias por tu información gisella
juan f de Argentina hace 6 años
La reputa que los pario a estos hijos de puta de fiat la mia freedon 4x4 manual se bajo 5 litros de aceite en 12000km hace mas de un mes que esta desarmado el motor le van a cambiar los 4 pistones, esta toda manoseada fui muy paciente ahora quiero el motor nuevo por favor a los abogados que están en estos temas me interesa hacer una demanda
El primer día que me la entregaron en la subida de mi garage hizo un olor a disco terrible son una poronga esa camioneta no la quiero mas que me devuelvan la guita
Estoy interesado en iniciar accion legal
Por favor si alguien ya demando y tubo resultado que me comente por favor
[email protected]
FERNANDO de Argentina hace 6 años
Hola Juan , tengo el mismo problema , me gustaria hablar con vos , me pasarias un num de celular?el mio es 0111567206750 , tiene w. App
gcapo de Argentina hace 6 años
Un espectaculo como anda laToro 4x2. Ningun problema y tiene 9500 km.
Ernesto Olindo Vega de Argentina hace 6 años
En mi caso ya tengo en mi poder la freddom 4x4 con caja automática de nueve marchas...hasta ahora con 5000 km no tuve ningún problema...salvo que tienen que cambiar la llave comando por un problema con la computadora...por lo demás funciona al 100% de 10...
Jorge de Argentina hace 6 años
Dale tiempo yo le hice 120000km y empeze a gastar plata , tiempo y renegar no es un vehículo confiable. Tengo muchos años viajando promedio 8000km mensuales. Suma la pésima capacidad técnica de las concesionarias.
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Espejos laterales electricos no cierran

Fiat Toro 2020 Freedom Diesel 2.0 Tdi 85 kms
No se si es un problema tengo dudas, los espejos laterales no se cierran cuando cierro la camioneta con su alarma el modelo es freedom 4x4 AT modelo 2020 y tiene espejos electricos osea los regulo desde el interior hasta tienen la funcionalidad de cuando pongo marcha atras se baja para no chocar el cordon.
emap38 de Argentina hace 4 años  
EM
7 casos 
javiarle de Argentina hace 4 años
Creo que ya el modelo nuevo no lo trae mas solamente la volcano
Martín de Argentina hace 2 años
Me pasa lo mismo la mía es nafta 2021
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Cambio de correa

Fiat Toro 2015 4 puertas 2.0 65000 kms
Necesito saber en que kilometraje tengo que cambiar la correa de distribucion ,de un motor gasolero fiat toro volcano 4x4 ?
Miguel de Argentina hace un año  
MI
2 casos 
UIS1951 de Argentina hace un año
60.000 km no mas allá de eso, aunque en brasil la cambian a los 120.000
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Limpieza dpf

Fiat Toro 2016 4x4 freedom 98000 kms
Buenos dias, compre una freedom 2.0 pack extreem 4x4 fiat toro. La tengo hace 2 meses y laverdad una nave espacial. Antes de comprarla conculte con un amigo que trabaja en concesionaria oficial fiat y el averiguo que la camioneta esta impecable, nunca tuvo problemas de filtro de particulas ni nada que se le parezca. Desde que la tengo solo se encendio en la pantalla una sola vez el indicador de que se estaba limpiando el dpf. Hice lo que decia manual: segui manejando a 2000 rpm... y nunca mas se prendio. De eso hace ya un mes y medio. Mi pregunta es la siguiente: ¿cada cuanto se enciende o hace la limpieza? yo anda mucho en ruta por si sirve el dato. El nivel de aceite esta normal. Desde ya muchas gracias
lucas de Argentina hace 5 años  
LU
8 respuestas 
lucas de Argentina hace 5 años
Buenos días, hasta ahora no conseguí una respuesta satisfactoria. Un mecánico oficial de fiat me dijo q la limpieza la hace la camioneta pero q no te avisa... por lo q obvio surgen los problemas. Muy mala la mecánica fe la camioneta de ser así. Supongamos q llegó a mi trabajo y tengo q marcar tarjeta... q se yo si está haciendo limpieza o no... y en caso de avisar... q hago?... tengo q arriesgarme a marcar llegada tarde porque la camioneta está haciendo la limpieza y no la tenes q apagar?... en eso le erró muy feo los ingenieros q inventaron esto de la camioneta... en cuanto al resto y como dije antes... una nave espacial
solevergara de Argentina hace 4 años
Los mecanicos de una agencia ofiacial de fiat me dijeron que cuando aparezca la limpieza de dpf puedo andarla normalmente por la ciudad unos 10 min o menos o parar y acelerar hasta 3000rpm o mas y eso te lleva menos de 5 min, es lo que hago yo cuando me aparece y es mas sencillo que tenerla en movimiento
Juan Martín de Argentina hace 4 años
Hola soy mecanico, no de la marca pero tengo una toro y comparándola con vehículos Ford con el mismo sistema puedo agregar algo de info creo. El regeneramiento del filtro de escape lo hace sin encender ninguna luz en el tablero, solo la enciende cuando uno no les da las condiciones para q se realice la limpieza. En caso de que encienda no se debe detrner el vehículo hasta q apague la luz, si no enciende es q le estamos dando buenas condiciones para q la camioneta realice la regeneración sola.
lucas de Argentina hace 4 años
Juan Martín, muchas gracias por el dato. Será a entonces por eso a veces es como q se pone cancha? Como q le falta potencia? Porque algunas veces, no siempre, es como q la aceleró y le falta reacción. Otras veces anda normal, de diez. Ser q cuando se pone así está haciendo la limpieza?
Juan Martín de Argentina hace 3 años
Para mí si, la mi hace lo mismo, y si prestas atención cuando está chacha se pone más ruidosa también
Ruso 05 de Uruguay hace un año
Hola, tengo una Toro 4x4 2. O diesel automatica 2022, en Uruguay el gas oil S10 es el mas caro y supuestamente mejor,es el que recomienda Fiat. Levo 15000 kms , 90 % en ruta y nunca me apareció ninguna indicación de regeneración del filtro y tampoco noté ninguna diferencia en la marcha del motor, como comentan algunos usuarios. Si noté que después del cambio de aceite me empezó a rendir menos, y se lo atribuí al aceite berreta que obliga a usar Fiat a los concesionarios, 2000kms despúes le cambié cambié el aceite por el Petronas que marca la fábrica en Brasil y le puse gas oil aditivado brasilero y volvió arendir mucho mejor, espero cuando vuelva al gas oil de acá siga mejor. Nunca tuve problema de nivel de aceite, que no es fácil de medir con esa varilla. En Fiat me dijeron que la regeneración sería cerca de los 10000 y que en el servicio se podía provocar y el concesionario me dijo que no era necesario aún, creo que todo verso. A los 8000 y alos 12000 le eché un aditivo de Luiqi Moli que según dice mejora la cmbustión y baja a la mitad la temperatura necesaria para la regeneración. Capáz la hizo en ruta y nunca me enteré. Y lo que tu comentasme hace pensar que puede haber ocurrido esto. Lo poco que ando en ciudad me traga vivo da entre 6 y 9 kms/ltr. Aquí dan 50000 km o 2 años de garantía otra avivada de Fiat, en un año cuando venza le estoy sacando el famoso filtro que es una incertidumbre permanente.
dga440 de Argentina hace 3 años
El tema de la limpieza, tiene que ver con el gasoil y como se tapa o no el DFP... El sensor mide como esta yy en funcion de eso te hace la limpieza... Es un dolor de alma, ya que lo hace en situaciones totalmente impensadas... en ruta a 2500 rpm o al encenderla... En mi caso las ultimas 4 veces termino bien... pero me dio error de motor... La computadora de desconecta el turbo y la camio pasa a ser una bola de moco... no pasa las 2000 rpm si llega... y no tiene ni 20 caballos de potencia... Estoy viendo de Sacarle el Filtro y catalizador al diablo... En FIAT hicieron de todo... pero al ser un problema de combustible... esto NO TIENE SOLUCION... Tenemos grado 3 y se necesita GRADO 5... Listo... No hay chances. !!
Juan Martín de Argentina hace un año
Sácale todo, te cambia del día a la noche. Yo no la tengo más. Pero es una chata espectacular, la volvería a comprar sin dudas
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Sale en el visor revisar luces de frenos, alguna solucion ? SolucionadoSolucionado

Fiat Toro 2018 toro4x4 at freedon 20000 kms
Tengo una toro 4x4 At freedom en el tablero me pide revisar luces de freno
Antonio de Argentina hace 3 años  
AN
1 respuesta 
Solucionado
Mejor respuesta (según Antonio)
Antonio de Argentina hace 3 años
Hola hice cambio de luz de freno se había quemado dicha lampara
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Tablero apagado al encender la camioneta

Fiat Toro 2017 Freedom 2.0 C/Doble Man 4x4 50000 kms
Hola tengo un Freedom 4x4 , cuando ponga la llave el tablero queda apagado , la radio prende , puedo darle arranca y salir andando pero con el tablero apagado luego de unos 15 minutos , se empiezan a reiniciar los sistemas el velocímetro y todas la indicaciones del tablero , me podrán ayudar ?
Mariano de Argentina hace 4 años  
MA
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Mariano de Argentina hace 4 años
Al final era la batería , la cambie y por ahora anda todo bien , saludos
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Tecla antibirbla

Fiat Toro 2017 Freedom 4x4 at9 94000 kms
Buenas, compré una Toro Freedom 4x4 at9. Le veo los faros antiniebla pero en la posición que deberían estar las teclas está ciego. Es alguna modificación del cliente anterior? Tiene algún sentido sino?
manustakis de Argentina hace 4 años  
MA
1 caso 
manustakis de Argentina hace 4 años
Tecla ciega en el tablero
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Mensaje en tablero

Fiat Toro 2020 Volcano Diesel 2.0 Tdi 81000 kms
En ciertas oportunidades enciende una luz amarilla en el tablero que dice algo com sv4x4
GUSTAVO LAUGA de Argentina hace un año  
GU
1 caso 
Diego Choy de Argentina hace un año
Hola, pudiste solucionar lo de la luz testigo serv 4wd ??
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Falla control de traccion

Fiat Toro 2017 Motor 2.0 diesel  10000 kms
Se me enciende la falla de Control de traccion y 4 x4, si aceleró se. Apaga
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Sergio P de Argentina hace un año  
SE
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Hola Gente! recien me incorporo a OPINAUTOS

Fiat Toro 2018 VULCANO DIESEL AT 50000 kms
Estoy con intenciones de comprar una VULCANO AT DIESEL 4X4 entre los años 2017 / 2018, esos problemas que mencionan del filtro de partículas, entiendo se da SOLO EN LAS FREDOM? hay usuarios de vulcano at que estén satisfechos con su vehiculo?
Agradezco los comentarios y ayuda. Sds! Daniel
ECOMPULSO de Argentina hace 3 años  
EC
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