SolucionadoSolucionado

No arranca en caliente

Volkswagen Amarok 2011 TDI 2.0 4x2 230000 kms
Buenas tardes amigos, mi problema es que en frio arranca perfectamente, pero luego de funcionar unos minutos y cuando llega a temperatura normal el motor si la detengo me cuesta muchisimo volver a ponerla en marcha ya que arranca de inmediato y se para y asi entre tres a diez veces el mismo procedimiento hago hasta que definitivamente queda en marcha, le hice conectar el Scanner y me acusa falla:(" P008700 - Presión sistema/rail combustible - Demasiado bajo - Intermitente"). Puede que me esté fallando el sensor de presión de combustible que esta arriba en la punta de la flauta de salidas a los inyectores o es otra cosa?
Agradecere si me pueden ayudar ya que esto me tiene bastante preocupado y no quiero gastar dinero al vicio cambiando repuestos innecesariamente!. Desde ya agradezco v/atención. Abel de Ucacha
abel de Argentina hace 4 años  
AB
8 casos 
Solucionado
Mejor respuesta (según abel)
GarageUno de Argentina hace 4 años
Hola Abel. Si estas obteniendo un Dtc P0087, tendrías que comenzar por ese hilo y verificar los elementos que pueden estar causando una baja presión de riel. Si bien los sensores de presión de riel pueden fallar , normalmente las causas de baja presión suelen tener su orígenes en otros elementos del sistema. Además tu describes que la falla se produce cuando el motor está caliente , ya ahí tienes un dato de que existe una fuga y está se pone mas de manifiesto con el combustible caliente , ya que este pierde densidad, el otro dato es que tienes 230000 km recorridos , km suficientes para tener fugas en el sistema o fallas en el suministro primario de combustible a la bomba de alta. Por lo que entiendo una vez que arrancas la chata anda , es decir que a RPM de ralentí la cosa más o menos funciona. Ya en este punto yo supondría que tienes unos inyectores con demasiado retorno , o una bomba de alta dañada o una combinación de ambas. Con un scanner dedicado entrando en valores ,selecciona presión consigna y presión real ahí ya obtendrás un dato de cómo se está comportando la presión real de riel. La otra Verificacion es medir los retornos , algo bastante simple, si estos están altos acá tienes un problema. Cuando existen fugas estas no disminuyen si no que por el contrario van en aumento. Esto significa que puede que en algún momento hasta le cueste arrancar en frío. Saludos
abel de Argentina hace 4 años
Gracias por los datos, hare estas pruebas y cuando soluciones el problema les comento donde estaba la falla.
abel de Argentina hace 4 años
Muchísimas gracias por tu aporte, lo pondré en práctica a la brevedad me
Abrazo a la a distancia.
Enrique de Argentina hace 3 años
Hola como lo areglaste...
En mi caso pasa que andaba lo mas bien 80,000km y de repente no arranco mas ya no se que mas tocar. Revise fusibles filtros y desconecte manguera de bomba del tanque (tira gas oil,) valvula de arriba de la bomba de alta sensor de presion y caudal de la flauta, deconete retorno de inyectores no sale gas oil
( sellan) (no llegan pulsos electricos a los inyectores) simule 1,22 V Con un potenciometro para descartar el sensor de presion y nada el scanner no tira averias...no se que mas puede ser ? tiene combustible limpito. Solo gira y gira dandole al arranque y nada
Si a alguien le paso y quiera dar un comentario agradezco
Slds.
Cristian de Argentina hace 2 años
@EnriqueHola Enrique, como solucionaste tu problema? Me pasa exactamente lo mismo. Me queda controlar el sensor de punto muerto superior.
ZINI de Argentina hace 2 años
Hola una consulta compre una amarok automatica 2015 con pocos km 50000 estuvo parada por 3 años se limpio todo se cambio tovera valvula reguladora de riel arranca de una pero cuando la presión de riel llega a 920 libras la ecu da la orden q suba la presión se dispara a 1800libras se escucha q falla y se limita se mando a controlar de nuebo los inyectores el riel todo esta bien la ecu se clono se puso otra y la falla sigue la bomba de alta se la limpio se cambio la valvula reguladora de caudal si alguien tobo el mismo problema me puede ayudar
GarageUno de Argentina hace 2 años
@ZINIHola Zini. Con gusto te ayudaremos, pero esto solo funciona si subes códigos de falla de la memoria de averías y valores reales tomados de la ECU en KOER. La ECU de ese motor mide las presiones de riel en hpa. Por ejemplo motor en ralentí 320000 hpa, En las imágenes que te envío verás una Amarok donde luego de cambiar inyectores la presión se disparo en ralentí a un valor alto. Esto puede estar o no relacionado a ese cambio. En otra de las imágenes verás el motor en ralentí a presión normal. Para poder reparar estas fallas primero hay que entender como funcionas el sistema. La bomba de alta presión recibe una presión de transferencia ( desde la bomba del tanque ) a 4,5 kg/cm2. Luego a través de dos válvulas una sobre la bomba y otra sobre el riel se regulará la presión real al valor de consigna que determine la ECU. La regulación de la presión real estará dada siempre por una combinación de trabajo entre las dos válvulas donde de acuerdo a las condiciones de carga y rpm una tendrá más preponderancia que otra. Por ejemplo si luego de arrancar el motor y al ralentí este se pone áspero con una presión alta y un sonido alto es muy posible que la falla esté en la válvula de riel. No tomes esto a raja tabla , la única forma de diagnosticar sin estar cambiando piezas inútilmente es observando los valores. Saludos
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ZINI de Argentina hace 2 años
@GarageUnoHola el. Problema estaba en la valvula mecanica q controla la. Presión de baja estaba trancada de la remplaso porotra y anduvo
Martin de Argentina hace 3 meses
@EnriqueHola Enrique como estás pudiste encontrar el problema a mí me está pasando lo mismo y no encuentro el problema en verdad lavaron el motor y desde ahí no arranco más me podrías compartir cuál fue tu solicion
GarageUno de Argentina hace 4 años
Hola Abel. Acá tienes una idea de cómo funciona el sistema, selo envíe a otro usuario que también tenía problemas de arranque, y sin datos de códigos de falla

Te podria aportar alguna idea de lo que esta sucediendo, pero para ser mas precisó se necesitarían los codigos de falla que levanta la ecu ( DTC´S) y resulta raro ( no imposible) que un VW no levante un codigo de falla en esta condicion. No obstante de acuerdo a lo que te han informado , puede estar sucediendo algo de lo siguiente , pero vamos por parte, antes te explicare como trabaja el sistema, y esto es casi general para todos los motores diesel common rail (inyeccion directa)
Al momento que das contacto la ecu activa la bomba de suministro que esta dentro del tanque y la alimentacion a las bujias de precalentamiento. Con esta operacion se lleva combustible presurizado a la bomba de alta presión, por un lado y por otro se genera la incandescencia de las bujias de precalentamiento ( no tan importante para el arranque en este tipo de motor). Tambien suceden otras cosas mas, como la lectura de los codigos del inmobilizador, pero vamos a realizar un analisís mas simple de la cosa. Al seguir girando la llave a la posicion de arranque el motor comienza a girar y la ecu espera recibir señal de giro y fase , una vez recibidas estas señales se puede establecer el sincronismo para activar los inyectores. Pero en este punto la ecu quiere ver una presión umbral en el riel, esto es una presion minima a partir de la cual recien se activaran los inyectores y con ello el ingreso de combustible a la camara de combustión de cada uno de los cilindros y el motor arranca. Todo esto sucedera en en lapso de un par de segundos de estar todo correcto.

Bueno , " que puede imperdir que el motor no arranque en algunas condiciones ", vamos a ir de lo menos a lo mas complejo ( o costoso) y para esto asumimos que el motor gira pero no arranca.
- Que la bomba de suministro (tanque) no funcione o no lo haga correctamente
- Que exista una obstrución en la linea de alimentación
En estos dos casos habria que verificar la presión y caudal de suministro a la entrada de la bomba de alta. ( filtro de combustible, mangueras plisadas, bomba en mal estado, alimentacion electrica de la bomba)
- Que falten alimentaciones de 12 v o masa en el ECM en el momento de arranque. Aca hay que verificar alimentaciones al ECM , en la mayoria de los casos va acompañado de una perdida de comunicacion con el scanner y tambien con el inmobilizador. - Que falte alimentación de sensores (5v y/o masa) en giro y fase, en chatas muy andadas se suelen poner a masa los sensores por problemas de cableado, incluso cuando se lava motor o chasis. Si a esto se le suma que andan por terrenos salitrosos cuando se mojan estos cables el motor deja de arrancar hasta que estos se secan.
- Que la valvula de regulación de presión de riel (N276) no funcione correctamente. Si esta valvula, que trabaja por PWM, pierde alimentación el motor no arrancara. Aca hay que verificar la alimentacion de la valvula en el momento de la falla , el DTC de falla es P229400 interrupcion
- Que la valvula SCV, ( N290 valvula de control de succión, o valvula de dosificación) de la bomba de alta presión no funcione correctamente. Esta valvula es normalmente abierta y con una alimentación de PWM. Su función es regular la presión de la bomba de alta , interceptando el suministro de combustible. Por ser normalmente abierta, si la desconectas el motor arranca igual. La valvula tiene dos pines, el 1( cable marrón negro) y el 2 ( cable azul negro). En el pin 2 van 12 v despues de contacto y en el 1 se aporta la masa, 0 v por PWM. Si este cable se va a tierra 0 v permanente, la valvula se estrangula por completo y el motor no arrancara y si estaba en marcha se para. Esta falla es poco probable pero no imposible, cableados deteriodados la pueden producir. De estar sucediendo esto solo con desconectar la valvula, en el momento que no arranque, el motor arrancara. - Que exista una fuga ocacional de la presion del riel o que la bomba de alta este imposibilitada de cumplir con la consigna de presion umbral, o una combinación de ambas. Si en el momento de giro no se alcanza la consigna de la presion umbral no existira pulso de inyección y el motor no arrancara. Esta fuga se puede estar produciendo en los inyectores por ser muy alto el caudal de retorno, o dentro de la misma bomba, o las dos. Si en esta ocasión le sumas un motor de arranque que no gira rapido , el problema se agrava. Una forma bastante simple de determinar si estas en esta condicion, es empujar la chata, la velocidad adicional que se le imprimira al motor hara que este arranque , claro esta que volante bimasa no se lo agradecera. En este caso si tendras que cambiar inyectores y/o bomba de alta presión , para lo cual le recomiendo que comienze bajando el tanque de combustible limpiando bien toda la liea de alimentación, filtro nuevo y recien ahi cambiar los elementos. En las primeras Amarok se rompierón muchas bombas de alta presión y el material de desgaste que se produce va directo a los inyectores y al tanque de combustible. Por ultimo y sería lo mas desastroso es que tu motor no tenga suficiente presión de compresión y si a esto le sumas una combinación de las anteriores la cosa es grave. Para verifcar esta situación tendras que remover bujias y verificar este valor , 27 kg/cm2. Estas perfecto , 24/ 25 Kg/cm2. Todavia estas bastante bien, menos de 22 kg/cm2. Ya tenes problemas serios. Tambiem lo podes realizar con un scanner tomando la presión relativa de compresión, en este caso el valor es en RPM de giro de motor, 260/280 rpm estas bien , 320/340 hay problemas. Siempre es mejor el primer metodo. Bueno, hasta aca , lo que se me ocurre, pero tambien pueden existir otras causas siempre aparece una nueva. Mejor realizar un buen diagnostico antes que ponerse a gastar en prueba y error. Un equipo apropiado para leer lo que sucede pueden ser un Vag Com, un Launch, un Autel o el original en un concesionario. Espero que esto te ayude. Saludos y buena reparación.
abel de Argentina hace 4 años
Cambie el sensor del riel del command rail y siguio igual, también saque la válvula de presión de la bomba de alta y le limpie el filtrito de malla que tiene a la entrada y sigue lo mismo (aclaro que tiene filtro de combustible nuevo y el de malla a la entradad de la válvula no tenia nada de suciedad) por ahi pienso que puede ser esa válvula dañadaasi que estoy esperando hacer efectivo para pedirla noes barata.
JonRebatta de Perú hace 4 años
Hola, te saludo desde Perú, me paso lo mismo, teniendo Amarok prácticamente nueva V6
Sabes lo que era? Un cableado que está haciendo tierra pero mal cuando estaba caliente el motor. Prueba haciendo puente
Quitas el negativo de la batería y lo pones al chasis
Esto hazlo cuando no prenda en caliente
A mi me hicieron eso y prendió en una
Era un cable del negativo de la batería
Que estaba mal ( parece que el calor lo hacía fallar)
LuHeGarEst de Perú hace 2 años
@JonRebattaHola disculpa en que parte de perú te hicieron ese trabajo por que a mi Amarok V6 igual le esta pasando tal cual todos acá me podrías pasar el dato o tu número por favor soy de perú también
Pablito de Argentina hace 4 años
Una pregunta. La distribución cuantos km tiene?. Si esta mal la puesta a punto hace eso de arranca y pararce puede ser el punto
abel de Argentina hace 4 años
Gracias Pablo por su apunte, ese si puede ser un causal, la compre usada y no me dieron datos del cambio de correa de distribución y le llevo hechos unos 25000 Kms. es posible si que al estar estirada cambie el punto (lo raro es que lo hace cuando el motor llega a su temperatura normal) de todas maneras veré el costo de la correa y la hare cambiar por que no tengo datos precisos de cuantos tiene esta encima ya.
Pablito de Argentina hace 4 años
Es muy normal que en frio ande bien y e caliente este fuera de punto. Eso se debe a que la correa dentada va desde abajo y arriba del motor y de izquierda (arbol de leva) a derecha(bomba de alta presión) y el motor al calentar se dilata mas de lo que se pueda imaginar esto causa que la correa se estire y varíe la puesta a punto. Si esta mal puesta a punto con la dilatación se empeora y ahí es cuando ya no arranca
Pablito de Argentina hace 4 años
Como es el estado de la bateria y el burro de arranque? Porque si no gira el arranque a la velocidad necesaria el circuito de alta presión no llega a la presión necesaria y marca eso en el s escáner y no arranca.
abel de Argentina hace 4 años
La batería es nueva y el burro o motor de arranque gira a su velocidad normal
GarageUno de Argentina hace 4 años
Hola Abel. Me parece acertado que cambies la distribución , pero disculpa que te insista. En el comienzo de tu problema , comentaste que te salía P0087 , presión baja de riel. Mide los retornos de gas oil en los inyectores. Solo tienes que comprar unos picos y a estos adosarles unas mangueras transparentes de no más de un metro , las cuelgas hacia arriba y le das arranque. Si ves que el gas oil corre rápido por ellas , esto es que un par de segundos de arranque sube unos 10 /15 cm , estás con un problema de inyectores. Recuerda antes de dar arranque obturar la conexión original donde estaban enchufados los retornos. Esta prueba no te saldrá cara y podrás descartar si tu problema no está en los inyectores. Si tu problema no está acá con un scanner apropiado tendrías que ver lo que te envío en la imagen.
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abel de Argentina hace 4 años
Vras es muy bueno tu consejo, lo seguiré una vez hecho el cambio de correa de distribución para asegurar esa parte. Muchísimas gracias a todos por las ayudas y consejos recibidos, ya que con esta tecnología se complica cuando no tenes talleres especializados en la zona.
Juancho de Colombia hace 4 años
Abel como resolvió su problema ?
abel de Argentina hace 4 años
Buenos días amigos!
Les agradezco de corazón todo lo que se han preocupado por la falla de mi camioneta! les comento que fui haciendo todo tipo de pruebas desde las bujías de calentamiento, el sensor de presión de la flauta del common rail, luego el sensor de la bomba alimentadora, siguiendo por cambiar también la misma bomba, después la correa de distribución que si bien tenía muy pocos kms. y con los consejos de uds. aqui en el grupo que podía estar fuera de punto también se le hizo eso y la camioneta seguía con la misma historia de siempre...
Hasta que un día decido ir a otro taller y hacerle conectar otra computadora que detectara la falla porque donde iba habitualmente siempre me decían hoy una cosa y mañana otra... Ahi ese Sr. conecto su computadora a mi camioneta y luego de hacerle varias revisaciónes a todo el sistema de alimentación de combustible me dice creo Abel que encontré la falla... mientras que la camioneta ya marchaba entre que la lleve y el Sr. la probaba mas de dos horas seguida y ya estaba ampliamente en su temperatura normal el motor y por ende el combustible tambien ya habia tomado su temeratura con lo cual cuando el motor lo detuvieramos iba a ser duro volver a ponerlo en marcha, me dice haber apague el motor a lo cual de inmediato lo hice y en dos o tres segundo me da la orden de ponerlo en marcha, lo que yo pense que cuantos intentos iba a tener que hacer para lograrlo y no fue asi! en el primer intento la camioneta se puso en marcha y no lo podía creer!!! lo volvi a intentar y fue igual la camioneta con su temperatura norma en el primer intento se ponia en marcha siempre...
Entonces me dijo que el problema que mi camioneta tenia era una FUERA DE PUNTO ELECTRÓNICA, era como que en las anteriores conexiones de computadora que había hecho en el otro taller habán entrado al sistema electrónico de la distribucion de mi camioneta y habían cambiado algúna configuración y ahí estaba la falla de mi Amarok, hoy en frío o en caliente el arranque es el normal en el PRIMER INTENTO.
Gracias a todos por preocuparse por mi problema, este hoy a Dios gracias se ha solucionado y solo me resta "Agradecerle" a quien conectando su computadora me hizo tal zafarrancho en el módulo de mi camioneta y tanto dinero me hizo gastar innecesariamente! ja ja...
Abrazo a todos!
GarageUno de Argentina hace 4 años
Excelente Abel. Nos alegramos de que hallas encontrado solución a tu problema. Saludos
Fermas de Argentina hace 4 años
Hola. Dónde está el taller a dónde la llevaste a escanear. Gracias
GarageUno de Argentina hace 4 años
Hola Fermas. Comenta tu problema y vemos si podemos ayudar en algo
Saludos
Fermas de Argentina hace 4 años
Hola, te comento lo que sucede. Tengo una Amarok V6 y el burro de arranque está pesado. La batería es nueva, el alternador carga y el regulador de voltaje funciona
A veces arranca pesado y otras le cuesta, se pone pesado y no arranca. Sacamos el burro y lo mandamos a hacer y al colocarlo mejoro mucho la pesadez pero Aceves después de usarla detengo el motor y al querer dar arranque se pone pesado y no arranca. Alguna idea de que puede ser?
Jorge vieta de Argentina hace 4 años
Hola fernán como estas?, tengo una extreme v6 amarok 2018 con 70 mil kilómetros, y me pasa exactamente lo mismo, anda bien la camioneta pero por ahí se pone muy pesado el burro. Tengo batería nueva, la llevé al especialista desarmó el burro estaba en perfecto estado, lo limpió igual. Y el problema sigue existiendo, muy rara vez hace lo mismo. Pero el burro se pone pesado. Tenes alguna respuesta sobre el tema?
Fermas de Argentina hace 4 años
Hola Jorge, cómo estás?
Te cuento que tenés un problema de Masa negativa seguramente como me pasaba a mi. Ponele un cable con terminales de bronce del negativo de la batería directo al motor. En el motor cerca del turbo hay un tornillo que sujeta el soporte de dónde se levanta el motor, ponelo ahí. También controla la masa que está del lado de acompañante en la pata de motor, está tiene una contra tuerca que normalmente se afloja. Escribime y hablamos 11-3643-9877
Ruiz Martin de Argentina hace 3 años
@abelHola Abel como estas me esta sucediendo lo mismo que a vos me podes recomendar el taller?
leonardovelasco885 de Argentina hace 2 años
@abelHola Abel me pasa exactamente lo que te paso a vos no me dirías donde llevarla gracias Leo!
mavi de Argentina hace 4 años
Abel me alegro un montón hayas podido solucionar el problema, de verdad. Tengo un problema muy parecido al tuyo, me dirías dónde esta ese mecánico, por favor!
Andres de Argentina hace 3 años
Hola! como les va? mi nombre es andres tengo una amarok starline 2012 con 260 mil km. Les comento a ver si alguien puede ayudarme, la camioneta funciona bien, pero tiene un problema que a la mañana en el primer arranque del dia le cuesta mucho arrancar, y esta directamente relacionado con la temperatura, ya que en invierno le costaba muchisimo y ahora que empieza el calor le cuesta menos. Ya le cambiaron la bomba del tanque, sensor de presión y correa de distribución poniéndola a punto, pero el problema sigue igual, me hicieron gastar un monton de plata y sigue teniendo el mismo problema. Alguien puede llegar a imaginarse que puede ser? Espero una respuesta por favor! gracias!
Nayo Ecuador de Ecuador hace 3 años
Hola Andres, ya solucionaste ese problema? Yo tengo el mismo problema, Cuando el clima está frío le cuesta encender y vota humo blanco, esto solo sucede en las mañanas, pero hay mañanas soleadas y la camioneta prende de una y no bota humo blanco. Osea solo sucede cuando el clima está frío
Andres de Argentina hace 3 años
@Nayo EcuadorHola no! Lamentablemente sigo con el problema, le cambie la batería hace 2 semanas ya que me dijeron que seguro era eso, mejoró pero el problema sigue. Fui a ver a una persona que hace solo arranques y me dijo que tengo que ver a un bombista, que tiene que ser algo de eso, igual me parece raro porque no entiendo la relación de la bomba con la temperatura del día. En fin sigo averiguando. Si se algo más te aviso. Saludos!
Victor Veron de Argentina hace 3 años
@AndresAndres, buenos días, pudiste solucionar ese problema? tengo el mismo inconveniente. Saludos
Andres de Argentina hace 3 años
@Victor VeronHola! No lamentablemente no pude solucionarlo aún, todavía no pude dejársela al bombista ya que necesito la camioneta para trabajar, y por más que con estos fríos le esté costando mucho arrancar termina arrancando asique hasta nuevo aviso no la voy a llevar, en cuanto tenga la solución les voy a avisar! Saludos y si encuentran la solución antes por favor no dejen de comentarme! Gracias
Victor Veron de Argentina hace 3 años
@AndresOk andres, muchas gracias por responder, yo soy de chaco, norte de argentina, aqui no son muchos los días muuy frios, pero ya ante las primeras heladas le costo bastante arrancar, y mucho humo blanco al hacerlo, me pasa lo mismo, estamos en plena siembra de trigo y no puedo dejarla en el mecánico. Seguimos en contacto. Muchas gracias. Saludios
Jesus alvarez de Argentina hace 3 años
Tengo una camioneta amarok conforline 2018 primero empezaron a fallar los eléctricos de los retrovisores luego la pantalla de la radio empezó a levantar temparatura y no se podia cambiar las sinfonías ahora le quise dar arranqué y no se puede hace sonido como si fuera unos cables con corrientes se tocarán se escuchó este sonido en la parte de abajo donde se ubica los filtros de aire cuando le quise dar nuevamente para saber bien su ubicación quedo sin ninguna función yo hice colocar una alarma nunca funcionó bien tres antes de este problema desconecte dos cables que iban hacia los fusiles que eran de la alarma y se solucionó la falta de corriente a los retrovisores y también me muestra falla (fusible fundido) revise los mismo y todos están bien
Agradeceré alguna informacion
GarageUno de Argentina hace 3 años
Hola Jesus. Entiendo que cuando das arranque solo escuchas un ruido ,verifica primero el estado de carga de tu batería Puede que solo esté descargada , ya tiene 3 años , o que tengas un consumo en stand by Algo elevado. Saludos
Javier de Argentina hace 2 años
Hola quisiera saber el orden de encendido de la Amarok 3.0 v6 gracias
GarageUno de Argentina hace 2 años
Hola Javier. Mirando el motor desde el frente , la bancada izquierda ( lado acompañante ) tiene los cilindros 1,3,5. A la derecha ( lado conductor ) tienes los cilindros 2,4,6. El orden de encendido es 1,4,3,62,5
LuHeGarEst de Perú hace 2 años
Hola quisiera que me ayudes estoy igual soy de perú donde te hicieron el trabajo por favor
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