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Cascabeleo motor

Fiat Palio 2004 4 puertas 138000 kms
Estimado, mi fiat palio 2004 tiene un sonido de cascabeleo en el motor al acelerar, le hicieron afinamiento y correa de distribucion. Tambien pierde fuerza, me han dicho que son los anillos pero tengo mis dudas. Pueden orientarme?
pali de Chile hace 8 años  
PA
6 casos 
Saludos Pali, el cascabeleo puede producirse por 4 causas o razones, pero sugiero que leas todo lo que te informo para que conozcas lo que puede estar ocurriendo en tu motor:
1) Falla del sensor de vibraciones (knock sensor) ubicado en la parte posterior del block motor bajo el múltiple de admisión.
2) Problemas de elementos del sistema de refrigeración que impiden que el motor se refrigere adecuadamente.
3) Presencia de CARBONILLA acumulada en exceso dentro de las cámaras de combustión o culata
4) Desfase del sistema de DISTRIBUCIÓN.
La pérdida de POTENCIA, dificultad de ACELERACIÓN, o cuando el motor se RETIENE como ahogado aplastándose y no alcanza REVOLUCIONES altas y cuando ésta falla NO es detectada por SCANNER, el problema se vuelve COMPLICADO y exige de revisión de un mecánico familiarizado o que conozca los motores FIAT, éstas fallas pueden tener un origen sencillo de arreglar pero existen daños que exigen mucho conocimiento mecánico para ser solucionados, es necesario revisar o comprobar elementos como:

Bujías o sus cables, bobina, sensor de OXÍGENO, MAP o ECT, filtro de combustible, se requiere revisar que no exista contaminación del combustible con agua en el tanque, obstrucción o falla de uno de los inyectores, falta de presión de la bomba (pila) de combustible, revisar que NO exista desfase del sistema de DISTRIBUCIÓN por salto de su correa dentada o una mala sincronización entre el (los) árbol (es) de levas y posición del cigüeñal, verificar que NO existan penetraciones de aire adicional no deseado por desconexión o rotura de mangueras pequeñas de vacío en el múltiple de admisión, comprobar que no existan rotura en JUNTAS (empaques) existentes entre las uniones del cuerpo de aceleración o entre el múltiple de admisión y/o culata (tapa de cilindros o cabezote), comprobar el estado del cuerpo de aceleración y el potenciómetro del pedal del acelerador especialmente si el sistema instalado en tu auto es de CUERPO ELECTRÓNICO MOTORIZADO, revisar (si el recorrido del vehículo supera los 150.000 Km) que no existan filtraciones de COMPRESIÓN que se comunica entre cilindros por deterioro normal o daño leve de JUNTA de culata, comprobar si existe o nó obstrucción del sistema de escape o su catalizador.

TODO lo mencionado debe ser revisado y descartar mediante la comprobación de cada elemento o sensor por un maestro familiarizado o experto en FIAT, éstos motores son especiales y diferentes si los comparamos con otras marcas de motores, un mecánico común no está en capacidad o no encontrará la falla y te podrá ocasionar gastos elevados en trabajos innecesarios o adquisición de repuestos de manera infructuosa.

La semana pasada atendí a tres clientes que venían de otros talleres, preocupados y decepcionados luego de haber realizado gastos considerables por mano de obra, sustitución de sensores y elementos muy costosos que resultaron ser gastos infructuosos, habían transcurrido meses recorriendo talleres diferentes malgastando dinero sin que puedan ser solucionados los problemas del motor.

Pese a que los clientes me informaron que habían sido cambiadas sus correas dentadas y sincronizados los puntos del sistema de la DISTRIBUCIÓN, y por no lograr la solución o corrección de los problemas, comenzaron los gastos en la adquisición de sensores y repuestos costosos como cuerpos de aceleración, convertidores catalíticos, inyectores, computadoras etc.. .

EL 70% de clientes que he atendido y en éstos tres casos, los inconvenientes desde el comienzo fueron causados por DESFASE O MALA SINCRONIZACIÓN del sistema de DISTRIBUCIÓN.
Por lo mencionado, es de suma importancia que cuando tengan los problemas descritos, busquen mecánicos familiarizados o especialistas en la marca FIAT que dispongan de la herramienta especial para éste fin o que conozcan las posiciones exactas que deben tener los árboles de levas y cigüeñal.

Cabe advertir que un insignificante desfase de apenas 2° en la rotación o posición del cigüeñal y/o árbol de levas, será suficiente ERROR para causar grandes dificultades de funcionamiento al motor como los famosos atranques o falta de aceleración o imposibilidad de alcanzar altas revoluciones, el mecánico que no es especialista en éstos motores NO le servirá realizar marcas o hacer sus propias referencias que le sirvan de guía para armar éste sistema, una vez sacada la correa de distribución para TENSAR correctamente la nueva, el procedimiento CORRECTO es aflojar el perno central de la POLEA del árbol y ésta puede girar independientemente del árbol de levas para que pueda ser tensada la correa y es en ése instante en el que se perderá la sincronización del sistema, si el mecánico NO realiza el procedimiento correcto, es decir aflojar el perno central de la polea, la correa NO quedará ajustada, podrá saltar el rato menos pensado TORCIENDO válvulas o el árbol y/o cigüeñal quedarán fuera de PUNTO.

Esta explicación la expongo para que Ud. amigo, si tiene los problemas mencionados, NO gaste dinero comprando repuestos a no ser que esté confirmado su daño, pero lo primero que debe hacer es que un especialista mida la compresión del motor y revise el sistema de distribución.
Atte.
Pechys de Venezuela hace 8 años
Hola como estas soy de Venezuela quisiera saber si un Fiat palio 1.3 8v puede doblar las válvulas al romperse la correa!
mecanico de Argentina hace 8 años
Porque se me enciende la luz amarilla el motor continúa encendidas y me pierde f fuerzas que puede ser
Juan Carrizo
ildefonzo de Venezuela hace 7 años
Buenas tardes no amigo no las doblas
Saludos amigos Fernando Franzese y Ildefonzo, sin el deseo de contradecir sus opiniones, y por el bien de todas las personas que hacen consulta en OPINAUTOS, sugiero que siempre estén pendientes de realizar el CAMBIO OPORTUNO de la correa dentada del sistema de distribución, el famoso sistema hidráulico anti rotura o que evita que las válvulas se doblen cuando se rompe la correa dentada y del que se explica en Wikipedia, NO lo he visto instalado en ningún motor o modelo FIAT, aparentemente no tuvo el éxito deseado por los fabricantes o es un proyecto que todavía está en estudio, o posiblemente exista en los países europeos, lo cierto es que YO no he visto aún ésta innovación o comentado sistema; Cabe informar que yo realizo mantenimiento preventivo y correctivo a diario en mi taller, y en todos los motores y modelos de FIAT sin excepción, se doblan las válvulas por rotura de CORREA de distribución, el modelo más nuevo al que le tuve que sustituir y mecanizar válvulas nuevas, fue de un siena 1.6 16V vendido en concesionaria como modelo del 2.015 en éste vehículo tampoco vino el famoso sistema hidráulico que supuestamente evita la torcedura de las válvulas, además tuve la oportunidad de observar cuando la culata estuvo desarmada y volteada hacia arriba, que al girar los árboles de levas y cuando las válvulas se abren, sobrepasan en alto de las cámaras de combustión, es decir las válvulas sobresalen de la superficie plana de la culata, y los pistones coronados en el punto muerto superior llegan al borde superior del cilindro, quedando a ras de la superficie del block, en la cabeza de los pistones existe un pequeño desnivel o cuenca que NO evita la colisión de las válvulas, por lo que explico y sin lugar a DUDA tengan la certeza que se doblan las válvulas en caso de rotura de correa.
Atte.
SilvinaH de Argentina hace 6 años
Hola, me pasaba lo mismo y era la mariposa o cuerpo de aceleración Consulta con alguien que se dedique a inyección electrónica
Jose franco de Venezuela hace 5 meses
@PechysSi dobla hay que realizarle un trabajo a los pistones para que no las doble
Sí amigo, en TODOS los motores FIAT se doblan las válvulas, pueden torcerse las de admisión O escape dependiendo del CICLO o tiempo que se estaba realizando en cada cilindro. Cuando el motor estuvo funcionando los pistones subían y bajaban a gran velocidad y cuando se produjo la rotura de la correa dentada de distribución, dejó de ROTAR el árbol de levas quedando inmovil y varias válvulas de escape o admisión abiertas y los pistones que ascendían colisionaron contra las válvulas.
Para corregir los daños, hay que desmontar la culata, observar que los pistones no presenten fisura o perforación, en la rectificadora tendrán que sustituir las válvulas dañadas y ASENTAR las nuevas, y de ser necesario cambiar las guías o rectificar los asientos (de las válvulas) en la culata. Atte.
FERNANDO FRANZESE de Venezuela hace 8 años
https://es.wikipedia.org/wiki/Motor_FIRE
En esta pagina de wiki te dicen claramente que el motor fire de 16 válvulas al romperse la correa dentada de distribución no se doblan las válvulas por un sistema especial anti rotura hidráulico. LEE EL ULTIMO PÁRRAFO DE Avances tecnológicos incorporados
Saludos Fernando, gracias por la información puede ser que en motores de última generación venga con éste sistema, pero en todos los motores FIAT que yo he reparado y fabricados hasta el año 2.014 no disponen del dispositivo mencionado y todos tuercen sus válvulas por rotura o salto de la correa de distribución. Atte.
Solucionado
Mejor respuesta (según pali)
pali de Chile hace 8 años
Finalmente el problema se produjo por una rotura en la empaquetadura de culata entre los cilindros 1 - 2
Lamentablemente tuve que rectificar la culata y volver a cambiar la correa de distribucion. Aun estoy armando y les comentare de los resultados. Saludos!!
AngelU de Venezuela hace 8 años
Buen día, hace pocos días se instaló una camara usada a mi palio 1.3_ 8v MPI, el mecánico dice que esta en su punto, pero presenta el pistoneo entre cambio y en alta, al montar la camara vieron que el pistón 1 y 2 tienen juego. Esto podría ser la falla del cascabeleo, si sigo usando el carro así que podría pasar?
Saludos AngelU, DUDO de la honestidad del mecánico que te atiende, si el mecánico con sus dedos haciendo presión y moviendo de lado a lado los pistones se mueven, es NORMAL y NO constituye daño alguno, porque los anillos o segmentos normalmente tienen un juego o luz permitiendo que los anillos se introduzcan en los canales del pistón; Por lo que informas en tu exposición del problema de tu motor, NO CONFÍO en el mecánico que te atendió, se nota su ignorancia o VIVEZA; Además, suponiendo el caso de que existiera un desgaste considerable en los anillos o cilindros de tu motor, JAMÁS serían los causantes del CASCABELEO.
Es muy probable que la CÁMARA de segunda mano que te vendieron ya haya sido rectificada o CEPILLADA varias veces, éste trabajo desbasta el material, reduciendo el tamaño de las cámaras y la COMPRESIÓN del motor queda MUY ALTA, la compresión excesiva produce DETONACIÓN del combustible causando el cascabeleo y si es excesiva puede romper los pistones, lo normal es (cuando la compresión está bien) que en el interior de las cámaras se produzca una INFLAMACIÓN RÁPIDA y PROGRESIVA del combustible para que su EXPANSIÓN causada por la inflamación de la mezcla de aire y combustible pueda tan sólo IMPULSAR los pistones sin causar explosión; La diferencia entre la DETONACIÓN (por alta compresión) y la INFLAMACIÓN (que es lo normal que debe existir dentro del motor que está en buen estado y con la compresión correcta) es que la detonación ROMPE o destruye los metales de las piezas como pistones, bielas, sus cojinetes o incluso puede romper el cigüeñal. Es probable que se trate de una cámara que la cambiaron por ser INSERVIBLE (por ser muy cepillada) y te la vendieron.
Atte.
AngelU de Venezuela hace 8 años
Muchas gracias por tu respuesta y tiempo, entonces no ruedo el carro hasta cambiar la camara o verificar el plano? O me das otra recomendación? De hecho no puedo usar el aire primero porque el cascabeleo es mas fuerte, segundo porque en cola se apaga el compresor y al encender apaga el carro. Es un 508.
Sharay de Venezuela hace 4 años
Hola como estas amigo tengo el mismo problema que tu soy de Venezuela podemos ayudarnos mi nro es 04261184551
palio gris de Venezuela hace 3 años
Buenas pudiste solucionar?
AngelU, NO debes usar el auto cuando el motor cascabelea, el cascabeleo es una manifestación de que el cigüeñal, sus cojinetes, bielas y pistones están sufriendo grandes y anormales presiones a modo de golpazos (como si golpearas con martillo), por la excesiva compresión y mientras el motor está funcionando el cigüeñal está recibiendo terribles efectos torcionales anormales, en tu caso el cigüeñal en ciertos momentos pretende cambiar su rotación en sentido contrario a lo normal, ésto causa enorme daño en cojinetes de bancada y biela, incluso puede ROMPER el cigüeñal o desbielar el motor.

Respondiendo a tu última consulta, lamentablemente cometiste el error de comprar una culata sin previamente ser inspeccionada en una rectificadora , ahora es momento de ver soluciones, y mientras no corrijas el problema principal que es la EXCESIVA compresión y que produce una elevación de temperatura , no podrás usar el aire acondicionado que exige mayor trabajo del motor y consecuentemente genera más calor, por la compresión y temperatura alta, no podrá funcionar correctamente el motor y lógicamente se presentarán los apagones cuando sigues una cola, lo mismo podrá ocurrir si el mecánico no sincronizó correctamente el sistema de distribución.

Existe una PEQUEÑA posibilidad que disminuya un poco el cascabeleo si usas combustible SUPER o de ALTO OCTANO, el octanaje alto del combustible resiste más compresión y puede ser que disminuya el cascabeleo, pero, si escucharas que aún existe cascabeleo, deja de usar el auto hasta que un especialista lo revise, puede ser que instalando una JUNTA de compresión más alta (gruesa) que la vendida en los almacenes de repuestos como original se logre disminuir la excesiva compresión y se consiga solucionar el problema del peligroso cascabeleo.

Una alternativa para SALVAR la culata dañada y COMPENSAR la altura de las cámaras que quedaron muy reducidas (consecuentemente aumentó la compresión) cuando el metal de la culata fue desbastado (cortado) cuando la cepillaron, es que primero MIDAS la compresión del motor cuando esté caliente, AVÍSAME cuantas libras marcó el compresiómetro, luego debes desmontar nuevamente la culata, llevar a la rectificadora para inspeccionar su planicie, y de ser necesario rectificar; En los establecimientos en donde confeccionan juntas de motores, debes comprar una JUNTA CONFECCIONADA con material de AMIANTO, su espesor o grosor debe ser SUPERIOR O MAYOR a la que normalmente venden en los almacenes de repuestos, para poderte informar qué grosor de junta sería el correcto para tu motor, requiero saber a qué altura con relación al mar está la ciudad en donde vives o funciona el vehículo y el dato de la compresión.
Espero tu respuesta. Saludos.
Henry de Venezuela hace 3 años
Buenas noche sabe q arme mi totor 1.8 nuevo retifique pistones arregle camara todo como tiene q ser arme y el carro me quedo pistoneando demasiado y sube mucho el agua tratanfo de recalentar para activar el electro ventilador ya le probe otro danper ya q en otra ocasion ese era el mal de un 1.8 siena también y nada le probé otra leva. Danper e trasado tienpo adelantado y nada el carro me sigue pistoneando fuerte tiene buena comprencion buen minimo solo al ponerlo en marcha empieza el pistoneo fuerte quisiera saber q mas hacer haber si soluciono esa falla gracias le agradezco a la ayuda q me puedan brindar mi comtacto por si una opinion04268772637
Saludos Henry, para ayudarle, mida la compresión y avice cuanto marca en cada cilindro. Atte.
Henry de Venezuela hace 3 años
Buenas tarde amigo le medi la compresión y en 3 vuelta marca 150 de compresión y le di corrido y llega a 180 de compresión
AngelU de Venezuela hace 8 años
Ok, Nuevamente agradecido por tu pronta respuesta. Cabe señalar que el cascabeleo lo hace en subida,cuando la revoluciones bajan, y en plano cuando las revoluciones son altas. Luego te paso los datos, Aquí en Miranda-Venezuela dudo que haya fabricas que confeccione Junta a medida
AngelU, son pequeños talleres en donde confeccionan y venden juntas de todas las marcas de motores, pregunta en mecánicas o a los taxistas. Atte.
Kimberley de Venezuela hace 7 años
Hola yo tengo un palio fire 1.3 16v empezo a cascabelear de repente. Ya le cambiaron las bujias y el sensor que va en el cigueñal y nada... segun la correa esta a punto... que mas puede ser???
pali de Chile hace 7 años
La empaquetadura de culata esta rota debes cambiarla. Revisar el sensor CKP
alexander reyes de Venezuela hace 7 años
Hola como están mi motor comenzó a con un cascabeleo y bota agua por el escape y solo falla un cilindro
Alexander, el CASCABELEO se presentó en tu caso por recalentamiento del motor, la falla del un cilindro es porque la JUNTA de la tapa de cilindros (cámara, culata o cabezore) se quemó o sopló tienes que sacar la culata, llevar a comprobar en rectificadora y luego armar todo con una JUNTA confeccionada y sobre medida si cepillan la culata y para que la compresión quede normal. Luego tienes que reemplazar el TERMOSTATO que pudo ser el que ORIGINÓ el recalentamiento del motor y también tienes que comprobar que no existan fugas de refrigerante por mangueras rotas, no exista obstrucción en el radiador, se encienda oportunamente el electroventilador. Atte.
AngelU de Venezuela hace 7 años
Saludos, ya he bajado la camara dos veces, en ambas dos válvulas no asentaban bien y las cambie, sin embargo el cascabeleo persiste. Cambie bujías, cables, aceite, filtros, esta en tiempo. Y nada sigue el cascabeleo cuando el motor tiene mas tensión. (En subida o acelerado a fondo) lo que notó es que en subida va perdiendo fuerza y comienza el cascabeleo constante comienza a subir un poco mas la temperatura.
jairo estupiñan de Colombia hace 4 años
Buenas tardes, tengo un fiat palio modelo 2004 en la mañana cuando lo prendo susnan demasiado las valvulas por un momento, aunque luego de unos minutos el ruido disminuye siguen sonando pero ya mucho menos,,,cual puede ser la causa del exceso de ruido en las mañanas cunando se enciende el motor...gracias
Saludos Jairo, el ruido de válvulas puede presentarse solo por una de TRES posibilidades :
1) es posible que la correa dentada que regula los tiempos y que forma parte del sistema de distribución haya sido mal instalada por un inexperto o si ha saltado uno de sus dientes dejando fuera de sincronismo o fuera de Punto este sistema o motor, esto es lo que primero debe revisar un mecánico ESPECIALISTA en motores FIAT.

2) si la correa dentada y sistema de distribución están bien sincronizados, el ruido de las válvulas puede ser causado si existe desgaste en el árbol de levas, torcedura de la parte superior de la culata como consecuencia de recalentamiento del motor, o si el árbol de levas no asienta bien o si tiene desgaste. Esto también tendrá que examinar el especialista.

3) Cuando los taques hidráulicos (buzos) por vejez ya no tienen la capacidad de retener en su interior aceite, serán causantes del ruido de válvulas, en este caso la solución sería la sustitución, PERO una vez que el experto haya confirmado su daño.
Atte.
jairo estupiñan de Colombia hace 4 años
Gracias por sus consejos.
Saludos Kairo, por favor califique si le sirvió mi respuesta anterior. Atte.
Marian de Argentina hace 3 años
Buen dia, me pasa que escucho un cascabeleo como si se hubiera metido una piedra en el disco de freno, pero note que cuando giro a la derecha se oye no obstante a la izquierda. Gracias
Saludos Marían, sin tener la oportunidad de escuchar el ruido solo lo puedo imaginar, pero no es posible solo con su explicación, determinar puntualmente qué pieza afectada origina este ruido PERO, es posible esté dañada la punta HOMOCINETICA (SEMIEJE) o puede ser daño de rulemán de punta de eje, o defecto en pastillas o mordazas (caliper) de los frenos o incluso si el neumático o rueda está flojas sus tuercas, el daño de la homocinetica ocurre como consecuencia de fuertes impacto o caids en baches o huecos de las vías. Busque un mecánico ESPECIALISTA en vehículos Fiat para que determine con certeza el lado que debe ser cambiada este semieje, al final se requerirá hacer alineación de dirección. Por favor si mi respuesta es clara y le informa, califiquela.
Atte.
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